Re: [請益] 為何劉據被諡為戾啊

作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-03-04 14:07:03
※ 引述《stantheman (甜心寶貝)》之銘言:
: 劉據的孫子漢宣帝登基後
: 為自己的曾祖母衛子夫平反
: 幫他重修陵園
: 還追謚他為思皇后(道德純一為思)
: 既然漢宣帝為死於巫蠱之禍的曾祖母平反
: 給了他一個他該享有的諡號與哀榮
: 那為什麼漢宣帝會給自己同樣被冤死的祖父一個超負面的諡號啊
: 漢武帝明明也洗刷了劉據的冤屈
: 同時為自己的衝動懊悔終身
: 為什麼漢宣帝還要給自己的爺爺負面諡號啊
: 如果給自己的阿祖跟自己的阿公相同的負面諡號
: 那至少我們可以理解在漢宣帝心中劉據跟衛子夫就是叛亂份子
: 所以通通該譴責
: 但是為什麼把自己侍衛借給太子發動兵變的阿祖衛子夫可以得到美諡
: 而造反的太子劉據只能得到惡諡呢
: 為何漢宣帝會對自己的阿公與阿祖有這麼大的差別啊
: 有什麼原因嗎?科科
思在古代諡法不是什麼上諡
雖然逸周書的諡法解寫
道德純備曰思、大省兆民曰思、外內思索曰思、追悔前過曰思。
不過歷史上真的用這字當諡號不是什麼好例子
周思王
周思王為周哀王之弟,殺兄奪位,不久又被其弟所殺
明思宗
崇禎,亡國之君,並且時人就認為非美諡要改
時定大行皇帝廟號為思宗,忻城伯趙之龍言「思」非美稱,援證甚核,錫疇亦以為然,
疏請改定。大學士高弘圖以前議自己出,力持之,遂寢。(明史‧顧錫疇傳)
另外像劉禪死後諡曰思公
不是亡國之君就是弒兄後被弒
怎麼看都是下諡
唯一的例外是北魏思皇帝拓跋弗
不過這是北魏大量追封先人才有的例外
從時代背景看,封「思」恐怕採「追悔前過」之義
是下諡才對
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 20:28:00
所以你去跟板主打一架好嗎?他說思是中諡 所以你們兩人到底誰是腦殘呢?嘿嘿不悔前過曰戾 追悔前過曰思 戾太子跟衛皇后都是自殺為什麼一個不悔前過 一個追悔前過?科科而且兩人都是在漢武帝的軍隊抵達前一刻畏罪自殺 沒道理衛皇后就比劉據更有悔悟之心啊
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-04 20:54:00
思為中諡是<逸周書.諡法解>寫的 不是我說的
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 20:54:00
而且思字作為諡號的例子 你只能舉衛子夫之前的周思王
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-04 20:57:00
原po是說用在周思王,明思宗,劉禪時都是貶意 衛也是
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 21:02:00
衛太子是諡號?那你該不會以為史皇孫的史也是諡號吧,史識淵博史德有虧的板主?嘿嘿所以漢宣帝是參考流產跟明思宗的諡號才給自己的阿祖上諡號囉?嘿嘿劉禪 不是流產 打錯啦 哈
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-04 21:06:00
原po:封「思」恐怕採「追悔前過」之義 ->衛子夫也是除了故意來亂的之外大概也沒人會以為衛是諡號就是了
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 21:10:00
如果我不幸活得比你久的話 我一定會把你的封號從竹筍親王追封提高成大聖筍思皇帝呢 嘿嘿筍思聽起來又有反省能力又美味可口 是一個多麼美的諡號呢 嘿嘿那為什麼衛子夫就是追悔前過 戾太子就是不悔前過 兩人都是被逼起兵諸賊的啊為什麼衛子夫能得到中諡以上的諡號 而劉據就只能獲得超級爛諡呢一個在皇宮裡坐等等劉據叛亂成功當皇太后 一個衝進長安街頭殺賊 他們還真不同啊 哈而且你修文加入的插語不就在暗示其實思是一個不錯的諡號而不是惡諡嗎?嘿嘿所以你先跟自己打一架吧 看你的左腦還是右腦是腦殘後再來想想要如何自圓其說吧 嘿嘿追悔前過叫下諡 不悔前過也是下諡 那我們幹嘛還要去反省思過啊?大家當一輩子的惡人就好啦 哈所以你還是沒回答核心問題啊 為什麼同樣是叛亂犯 衛子夫的諡號就是能比劉據好一點?衛子夫不是不想逃,起初是他認為劉據能叛亂成功,所以不必逃,後來劉據兵敗他知道自己逃不了,而且他留在皇宮可以幫助劉據逃走來日再為自己復仇,所以如此看來,衛子夫才是超級大魔王啊 哈我跟你對話能展展現我的優越感?兄弟啊,你把你自己當成余英時院士了嗎?是誰比較有自我優越感呢?嘿嘿殺了自己的哥哥政務又沒有建樹 這樣還不會被諡為周厲王而是周思王的話 可見周朝大臣根本不把殺兄這件事情看得有多嚴重 哈而且把自己哥哥周思王殺掉的那個王弟 後來的諡號叫做周考王 大慮行節曰考 所以殺死自己的王兄在周朝君臣的眼中是深謀遠慮行事有節的卑劣惡行囉?嘿嘿唐朝之後諡號的精神通通跑掉了 只要不是至高崇聖英明睿德承天隆運這些一等一的超級好字 就通通都是惡諡啦所以明思宗被尊為中肯的思 在那些只會拍馬屁的垃圾臣下眼中就是惡諡啦
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-03-04 22:11:00
為什麼樓上要說人腦殘啊?明明是你提出的問題,卻說幫你解答的人腦殘?
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 22:12:00
劉禪的諡號是西晉君臣定的 西晉又不仇視蜀漢 給劉禪思字當諡號大概只是要提醒這位安樂公別快樂到忘記故國了啊 所以哪算什麼惡諡?哈我很感謝a大嘗試幫我解答 可是他前言不對後語 所以我渴望他繼續精進賜我以教 呵呵劉禪最大的惡行就是不思故國 所以西晉給劉禪諡為思就是要劉禪補足思念故國的美德 可見思是一種美德啊 哪是什麼惡諡呢?嘻嘻
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-03-04 22:19:00
想求之於人,不是這種態度吧
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 22:23:00
所以思明明普遍來說都是中上之諡號 你不僅不願意面對這個史實 而且還故意把英明的北魏思皇帝的思看成是例外 你真的很會扭曲史實呢我跟a大道歉 我剛剛太衝動了口不擇言 請您原諒
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-04 22:37:00
#1CwehGyJ #1E8gfrgc #1ITSuY6I 他這愛問又愛嗆解答者的態度在本板十年前就已不是新聞 狗改不了吃shit
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 22:44:00
板友之間互嗆不奇怪 但是板主霸凌板友就是天下奇觀了哈這麼奇葩好鬥的板主 你未來的諡號一定會是戾呢 哈
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-03-04 22:45:00
光是在推文中說人腦殘,板主就能處理了吧
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 22:50:00
自身的思想出現明顯的內在衝突與內部矛盾 這當然是大腦的運作出現重大漏洞啊 科科而且竹筍王子在就任板主前就一直對我人身攻擊 這種人當板主當然會攜怨報復 悲哀歷史板
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-04 23:10:00
就算現在把你桶了 也不算是"攜怨報復" 畢竟你確實落人話柄講實在的 把你放在外頭這麼久我倒是比較懷疑版主是否顧及自己名聲不被說"攜怨報復"才讓你活這麼久
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 23:16:00
那是因為我的人身攻擊的言之有理啊 所以把我水桶完全沒道理啊 哈
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-04 23:18:00
光是在推文攻擊版友腦X應該就能桶了吧 還真是"言之有理"
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 23:27:00
那是因為我舉出了a大堆思字的前後矛盾 而這種矛盾來自於他大腦思維的衝突 所以我稱這種思維運作瑕疵為腦殘仍然是事出有因啊 呵呵
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-04 23:30:00
真心建議 這些論點你可以自己留者 等被桶了送組務答辯
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-04 23:34:00
所以你就是在煽動板主懷私挾詐 你這種態度真的很不適合現在的開放社會 尤其是學術板的知識探討呢 呼呼
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-04 23:43:00
要怎麼說隨意 檢舉在一小時前就有路人送了 可跟我無干
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-03-04 23:59:00
在推文攻擊版友能桶的話..那暗指版友是狗的咧
作者: Hartmann (銀之朔風)   2018-03-05 00:00:00
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-03-05 00:06:00
版規有寫推文對人不對事 牽涉到無關本文內容討論之惡意嘲諷
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-05 00:11:00
所以就是有一堆好事者喜歡干預他人的言論自由呢 嘿嘿
作者: vandervaal (kensu)   2018-03-05 00:19:00
人身攻擊如果構成誹謗,不在言論自由的保障範圍內
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-05 00:27:00
那就讓台北地方法院來裁判我是不是構成誹謗罪了 板主無權決定我是否誹謗囉 呵呵而且中華民國對誹謗罪的處罰 有禁止罪犯以後再發言嗎而且誹謗罪只有被誹謗的當事人能提告吧 其他雜魚越俎代庖敲邊鼓到底是何居心?嘿嘿當事人都不介意了 你們其他人在這兒瞎攪什麼啊
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-05 01:27:00
也沒什麼居心 就怕有人脾氣比較大的髒話噴下去 搞到最後收傳票付錢和解而已 畢竟網路上這種事情也沒少過反正檢舉也有人送了 後續看版主怎麼處理吧
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-05 01:48:00
那這樣也是我自己要承擔的罪責啊 其他板友不必對我這麼客氣 哈
作者: jxoxsxhx (Quemoy)   2018-03-05 15:54:00
路過看標題很有趣 一進來都在謾罵 這有趣嗎? XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-05 23:12:00
那就得問始作俑者囉......
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2018-03-05 23:52:00
同一套從2011年玩到2018年也真不容易
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-06 00:01:00
2011? 不 #132B-aKW 2005年就這樣了吧
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-06 00:59:00
竹筍戾太子看到我2005那篇文章應該要好好反省 為什麼那時候的板主奶瓶M大可以用仁德治板,而你每天都在用板主身分霸凌板友?你還有沒有一點羞恥心啊?科科
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-06 01:02:00
我不知道我霸凌了誰 也不知我推個文是動用到了什麼板主身分? 但某人從2005年就已讓人在推文感到厭煩"stan:當事人都不介意了" 看原po回應哪裡不介意?不然請原po再表態清楚一點 我也比較好處理
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-06 01:36:00
請問一下 現在是2005還是2018?你還以為你現在只是一個板友嗎?你以板主身分罵我狗改不了吃屎不算霸凌板友嗎?為什麼你當上板主後反而比以前還無恥呢?科科請問一下 當事人就算介意 他有去告我嗎?請你不要濫用你的板主權威!你在m板主面前難道都不會想要羞愧自殺嗎?你對我的推文厭煩就代表你是一個心胸狹窄的獨夫啊 你快點辭職滾出歷史板吧
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-06 02:20:00
厭煩的推文是當時板友推的 當時我根本還沒帳號咧狗改不了吃屎是你表現出的行為 無論板友板主都可以說出事實 若要人不說除非己莫為
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-06 03:04:00
人家厭煩而已有說狗改不了吃屎嗎?哈抱歉喔 身為掌權者,你的言論自由小於無權者,不然你覺得小英可以享有跟我一樣的言論自由在這跟其他板友護戰嗎?在開放社會中掌權者的義務之一是節制權力濫用第二就是乖乖閉嘴 科科說我狗改不了吃屎叫做說出事實 我說你腦殘把思僅僅看成是中諡難道不是事實嗎?嘿嘿
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-06 03:42:00
中諡是古人定的 不是我看成的 板規也是前板主定的總統來這也一樣要守板規 不會更優待也不會更不自由諡法解的上中下只是大分類 其中的中包含了小褒小貶例如思就是有小褒也有小貶 這篇舉例就是說多為貶義對stan的長期引戰行為 板友批評也叫霸凌 板主譴責也叫濫用權威 大概連站長,警察,法官都無權管理了吧
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-06 05:44:00
總統來這別說要遵守板規 他還有更多身為掌權者的道德義務要遵守 你身為掌權的板主 難道你覺得你只需要遵守板規這種最形而下的規則嗎?哈而且我在批踢踢這麼多年 我從沒檢舉過任何對我人身攻擊的人 因為我相信言論自由至高無上 即使人身攻擊 只要能平等回應 就一樣可以適用言論自由的保障 你若對我言論不滿 你可以罵我幹你娘也無所謂 但是你不能用板主的權威禁止我說話 科科除非我的言論涉及暴力煽動 否則你不能禁止我發言身為板主 你真應該聽聽李中堂的為官施權之道 科科https://youtu.be/_NPBvZQCR6U你看完後應該會覺得你跟奶瓶m大的板主格局差很多吧科科
作者: vandervaal (kensu)   2018-03-06 09:10:00
在這個板解釋言論自由的權力不在你身上
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-06 09:32:00
板主本來就可禁止違反板規的人 這是本站的遊戲規則這是你在註冊認證時就親自同意的規則 別濫用自由了
作者: vandervaal (kensu)   2018-03-06 09:41:00
我覺得不需要講那麼多,依照規定處置就好了
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-06 09:58:00
已經處理中了 板務討論請至置底檢舉文 也請幫忙舉證
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-06 19:32:00
好啊 那就請當事人出來檢舉 你們這些越俎代庖的好事之徒一邊涼快去吧 哈言論自由的解釋權也不在板主身上喔 而在法官身上 哈人身攻擊只有當事人可以提出訴訟 你們這些愛管閒事愛打壓言論自由的傢伙真的可以閃一邊去看戲 嘿嘿
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-03-06 20:18:00
第三人也能檢舉啊,第一天上PTT喔?
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-07 01:24:00
所以你們就是抓老鼠的狗啊 哈誹謗案件什麼時候能由不相干的第三人的感受來做斷案判斷了?你有最起碼的刑法常識嗎?哈你是不是第一天上ptt我沒興趣知道 我只知道你連一個基本公民該有的常識都沒有 請你離開這兒去讀書吧 哈
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-03-08 09:55:00
推文是三小XD
作者: ericsotaipei (羊男)   2018-03-20 00:10:00
推文根本社會縮影...牙尖嘴厲之徒橫行霸道...德國納粹興起是否就是在這種社會氛圍底下慢慢成形?
作者: stantheman (甜心寶貝)   2018-03-28 00:06:00
笑死人 納粹要是只是牙尖嘴利就好了 不要讀了一點史書就胡亂譬喻喔

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com