Re: [新聞] 學者︰228、納粹大屠殺 應入歷史課綱

作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2018-03-01 18:31:40
※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言:
: 台灣喊得震天響的轉型正義
: 有天我出於好奇 查了一下維基的定義
: https://en.wikipedia.org/wiki/Transitional_justice
: 意外發現這條目 沒有日文版
: 這是很有趣的一件事 因為日本人其實挺愛編寫維基
: 不少中文維基 對於同一個項目的解釋 往往不如日文詳細
: 甚至根本明顯是翻譯日文維基
: 所以沒有日文版 對我來說 是很特異的
: 然後我再拿 移行期正義 (轉型正義的日文翻譯) 去餵狗
: 發現這議題 在日本 基本上侷限在學術界
: 學術界以外的文章 不少其實是新聞報導 報導台灣的轉移正義
: 我不禁好奇起來 為什麼台灣這麼熱的題材 日本那樣冷
: 難道日本早已完成轉型正義了?
: 還是日本二戰前後 不符合轉型正義的定義?
: : 轉型正義(英語:Transitional Justice)
: : 是民主國家對過去獨裁政府實施的違法和不正義行為的彌補,
: : 通常具有司法、歷史、行政、憲法、賠償等面向。
: : 其根本基礎在還原歷史真相。
:
作者: kuninaka   2018-03-01 19:03:00
台灣轉型正義也是在反過去的自己
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2018-03-01 19:10:00
跟台灣最接近的明明就是西班牙 老是扯什麼納粹
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2018-03-01 19:48:00
問題是對某些台大歷史的教授而言,用德國的轉正比較潮另外近期花教授比較喜歡談對東德的轉正
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-01 19:52:00
以台灣人的國際觀,大部分人大概都不知道西班牙之前是獨裁政權,佛朗哥大概也就德軍粉聽過,講納粹知名度高,影視作品一堆,容易理解附會。
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2018-03-01 20:56:00
西班牙+1
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-03-01 21:35:00
不就德棍,崇德也就罷了,崇一堆很奇怪的地方例如德國應該正常應該吹陸軍,就有智障說德國海軍世界第一,我們把這種人叫做德棍
作者: saram (saram)   2018-03-01 21:56:00
台灣歷史份子討厭佛郎哥但又不願提及他,真是有趣.他是一個蔣介石.有個好死好下場的蔣介石.
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-03-01 21:57:00
佛朗哥大帥很霸氣
作者: saram (saram)   2018-03-01 21:59:00
特別是加泰羅尼西亞幾十年來獨立建國成泡影後,台獨份子特別傷感,也乏力再打這牌.納粹德國殺的是歐洲民族主義心中的鬼怪猶太人及其宗教.並不是甚麼爭取民權的一般國家平民.相反的,納粹在討好這些老百姓,替他們的民族情結找路.
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-03-01 22:03:00
這次家獨就有政府方的拿佛朗哥大帥出來
作者: saram (saram)   2018-03-01 22:04:00
戰後德國人其實並不檢討自己的民族罪惡.
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-03-01 22:04:00
內戰時的西班牙也跟中國很像,差別是人家沒捲入二戰也沒豬隊友
作者: saram (saram)   2018-03-01 22:05:00
民族只有輸贏,沒有對錯.其實日本也一樣.只是東方人讀一大堆西方歷史卻搞不懂這 一點.
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2018-03-01 23:13:00
西班牙懷念佛朗哥將軍的應該還是比台灣懷老蔣的多加泰跟西班牙左派去掉的話,佛朗哥還是聲望不錯的
作者: goenitzx   2018-03-01 23:35:00
佛朗哥打的是西班牙的內戰 老蔣打的可不是台灣的內戰要說以台灣政府的身分而言 老蔣更多的是代表外來者姿態
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-02 00:23:00
南非黑人還好啦。辛巴威的黑人玩的才威...由於獨立後一段時間﹐經濟開始長期停滯﹐辛巴威黑人遷怒於該國的白人殖民者﹐立法剝奪白人的農場、工廠﹐物權轉給黑人﹐來不及逃的辛巴威籍白人婦孺還被全家抓去關。然後就經濟崩盤﹐貨幣貶值到成為世界笑話。前幾年去辛巴威旅遊的外國人都會留張面值 1兆 的貨幣回來當紀念品﹐這幾年該國直接使用美元人民幣等外幣了。
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2018-03-02 00:36:00
今年不是還有白人農場主(老總統被下台後)回歸受到熱烈歡迎的事
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-02 00:58:00
亂搞了那麼多年﹐部分黑人恢復正常了﹐所以才有了老總統下台。老總統下台後﹐不止白人農場主﹐連中國商人都受到熱烈歡迎了。不過還是有部分黑人沒恢復﹐繼續仇視白人農場主、外國商人﹐對於後者中的中國商人受這部分黑人仇視的情況﹐部分媒體報道起來就很見獵心喜了﹐而對針對白人農場主商人那部分﹐則不管好壞報道都少。
作者: saram (saram)   2018-03-02 02:33:00
西班牙內戰不著眼於民族主義.加泰問題根本扯不上革命黨與保守軍政府.任何軍政府上台都要面對這幾百年的內政問題.誰執政誰就要背包袱.加泰隆尼西亞和其他各自治邦都一樣有民主,沒有甚麼壓迫.就差在有沒有國家主權這一塊.免不了跟大西班牙原則衝突.外國人也沒資格說三道四的.
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-03-02 06:58:00
我記得大帥一直有爭議和支持度只是左派媒體通常只報整肅他的新聞
作者: innominate (innominate)   2018-03-02 09:52:00
台灣的分歧跟世界上大多數國家比好多了至於你說的中華民國派,在中國叫國粉,市場越來越小台灣目前的趨勢,願意使用中華民國的獨台是一種妥協國粉在台灣跟中國都沒有市場的他們最愛講的必要之惡,那現在清算他們也是必要之惡剛好而已
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-03-02 10:16:00
在台灣 轉型正義就只是清算鬥爭的另一種講法早期的台獨還有著理想 想著之後該建立怎麼樣的國家現在的台獨 就只是一堆想拆房子分贓的大老鼠罷了
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-02 11:03:00
請板友注意勿討論時下政治 上面有推文已觸犯
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-03-02 12:15:00
啊抱歉
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-02 13:51:00
國粉的市場在大陸不算越來越小啦。是從軍事國粉轉向文化國粉了。最初國粉祗是為了反對或諷刺阿共﹐最常見就是抗戰派﹐但由於捧太高﹐60分說到99分﹐導致反效果﹐所以近年軍事國粉確實是大萎縮了。不過很多轉為文化國粉﹐推崇民初時期的文化大師們。目前這部分還止60分說到80分﹐還未導致反效果﹐不繼續虛高的話可以一直維持就算跟軍事一樣繼續虛高下去到99分壓過當時全世界﹐至少也可以維持十年。所以國粉市場在大陸不算越來越小。
作者: YouthSouth (xenitis)   2018-03-02 15:10:00
樓上是說「民國範兒」?這也算是一種小清新吧....
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2018-03-03 09:15:00
從來就沒有轉型正義這回事,只有正義轉型,誰家的正義?
作者: chen5566 (文心)   2018-03-03 14:13:00
日本史 ,荷蘭史也應列入本國史
作者: JosephC (重回學生時代)   2018-03-03 15:49:00
民國史更要學,學學自己國家怎麼來的,而不是整天去中化,五千年文化就這樣沒了
作者: saram (saram)   2018-03-04 10:49:00
說說番膏吧.....
作者: chen5566 (文心)   2018-03-04 14:14:00
中國自馬關條約後就與田台灣無關中國五千年和台灣也沒關係清朝苛稅,貪官汙吏多,加上地主剝削又常遇乾旱欠糧所以只能人吃人了明清就有人吃人的習慣了
作者: yuriaki (百合秋)   2018-03-04 14:32:00
無乾旱不欠糧還搶購番膏真是偉光正高大全
作者: chen5566 (文心)   2018-03-04 17:21:00
有乾旱的喔還有蟲害
作者: yuriaki (百合秋)   2018-03-04 20:30:00
有人表示因為乾旱才搶購番膏?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: saram (saram)   2018-03-04 20:37:00
中國當年流行食阿膠.番膏也許是一種商人誇大的廣告.誰敢公開煉膠?把猴膠給誇大成番膏了.番人都精瘦得像野猴子,給人精力感.
作者: goenitzx   2018-03-05 21:36:00
中國原本就有食人的歷史 而且都寫在史書上五千年前住在台灣的人 跟黃帝的小部落 從來就沒有關係就好像美國歷史還要先學英國幾千年前文化一樣荒謬
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-05 21:43:00
美國應該有學歐洲歷史吧是說現在的領土與該學的歷史沒絕對關係吧
作者: innominate (innominate)   2018-03-06 09:18:00
中國人在沒經過現代文明洗禮前確實就這樣,很意外?日治時代前後的台灣人差別很大的
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2018-03-07 10:38:00
拉德國救援可以幻想人種升等啊,東歐南非西班牙就low了

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