[閒聊] 西羅馬滅亡後,『羅馬人』跑去哪了?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2017-12-01 17:38:45
如題
我們一般講的滅亡,是指政權沒了,政府不存在了,但是原國民應該還在吧!
那這樣的話,文明、知識不是應該能夠繼續傳承嗎?
為什麼西歐會因此陷入黑暗時代,文化水平倒退1000年?
還是說,西羅馬滅亡後,原羅馬人真的慘遭殺戮嗎?
或者我有什麼漏掉的0_0
作者: DarthCod (鱈魚)   2017-12-01 17:59:00
沒啊,你沒看西歐都漢化...我是說羅馬化了嗎?很多君主連盧恩字母都不會寫了
作者: DogEggz (DogEggz)   2017-12-01 18:04:00
不知道西羅馬被滅亡後,跑去東羅馬的人有多少?
作者: obboy (天涼好個秋)   2017-12-01 18:26:00
上帝放假壓 沒看電視吼
作者: yuriaki (百合秋)   2017-12-01 18:29:00
其實君士坦丁時就退化很多了
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2017-12-01 18:37:00
漢朝滅亡後 漢人跑去哪了?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-12-01 19:49:00
因為羅馬化的蠻族被東羅馬和法蘭克打垮
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-12-01 20:52:00
倫巴底鐵皇冠在誰手上羅馬就在那裏
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-12-01 21:22:00
亂的時間長度有差吧 中國到南北朝就基本穩定下來了
作者: leo755269 (天才小釣手)   2017-12-01 21:41:00
法蘭克自己不也蠻夷
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-12-01 23:07:00
法蘭克是羅馬化不深的蠻夷 類似滿清
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-12-02 00:04:00
東哥德,西哥德,西法蘭克都羅馬化 變成義,西,法諸國這些地方至今說的都還是拉丁語方言的延續 沒有消亡
作者: KonohaInoue (心葉你一定不懂吧( ̄. ̄))   2017-12-02 00:52:00
人民不變,然後貴族變教士,無縫接軌
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-12-02 01:02:00
中世紀前期情況類似五胡十六國 忙著打戰沒空理文化等到大國併吞小國到一個程度較穩定了才想起恢復榮光
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-12-02 01:26:00
就跟日耳曼人同化融合啦而且都放棄自己原有的神話改信基督
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-12-02 01:32:00
太神拉
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-12-02 01:33:00
中世紀是羅馬文化,基督教,日耳曼習俗 三者互相影響但感覺原po主要問的是民生水平下降 上層公民哪去了
作者: Galm (水牛)   2017-12-02 11:13:00
我是覺得戰亂時期能吃飽才是重點,文化水準啥的根本沒心情搞
作者: jg82584821 (小鮮肉底迪)   2017-12-02 12:27:00
以前的知識文化概念任然是指貴族教士所擁有,貴族沒落,而教會雖然有保存一些書籍與知識,但在墨洛溫王朝時期連教皇的拉丁語都會說錯
作者: saltlake (SaltLake)   2017-12-02 13:59:00
羅馬強大的時候 大家都想靠大邊的西瓜 就有羅馬人羅馬(政府)被消滅了 不偉大了 大家就去當別人 (茶)國家或政府是人民為了保護自己利益而存在的
作者: handsomezhen   2017-12-02 15:50:00
威尼斯剛建立的時候就是羅馬人的避難所
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-12-02 18:15:00
日耳曼人不是穆斯林 遇到其他文化就學起來 保存希羅文化 反觀穆斯林直接就 "摧毀" 了埃及文明
作者: bilice   2017-12-02 21:58:00
上面不公平阿。按同一標準羅馬人也是"摧毀"古埃及文明。羅馬和希臘人都是超愛同化的政權。羅馬化和希臘化固定政策在穆斯林前,上中層和城市已徹底羅馬化。只剩農村部分殘餘伊斯蘭崛起時100年後才開始同化當地人。古埃及才徹底消失
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-12-02 22:03:00
科普特文被希臘羅馬消滅惹(?
作者: bilice   2017-12-02 22:04:00
這就和蘭嶼喜歡超商,外人怒罵傳統消失一樣。都是自私主義古埃及文明早就是一潭死水非常久了。擁抱其他文化=現代化
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-02 22:20:00
穆斯林吸收印度希臘波斯文化並發揚光大 你怎忽略了?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-12-03 00:06:00
埃及文化不是突然滅亡 而是漸漸沒落的 時間長達百年與其說是被外人強制摧毀 不如說是埃及居民自己拋棄
作者: vandervaal (kensu)   2017-12-03 02:12:00
有些人就喜歡黑穆斯林不過穆斯林被貼上恐怖分子的標籤這件事是從911之後開始嗎?
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2017-12-03 13:55:00
何梅尼
作者: PAULDAVID (oops)   2017-12-03 16:53:00
以前看文章的心得是羅馬帝國末期的羅馬人生活變化得很大 已經進入黑暗時代的那種莊園生活與經濟模式了 假如那樣的狀態一直持續下去 雖然認知中的古羅馬人不復返但保存古羅馬知識文化的另種羅馬人是可能流傳後世 就好像中國的世家大族 在隋唐的統治下居社會菁英要角 但事情就是有了變故 東羅馬的查世丁尼大帝經略義大利時 先靠貝利沙流打出橋頭堡 然後納薩爾斯接手擴大成果這時低羅馬化的東哥德人進入義大利取代了高文化汪達爾納薩爾斯必須在東羅馬疲軟的經濟下進行持久作戰 想到的辦法是關緊戰略要地城防 坐視東哥德大軍縱橫義大利全境洗劫 東哥德主帥兼族長眼見納薩爾斯死不出來 無奈之下之下中計在對手選定的地點會戰敗北 而那些古羅馬文化的的種子莊園 個人猜測就是在這期間重創 汪達爾與莊園主完蛋以後 古羅馬的文化就失去傳承的種子了 東羅馬在那之後從文化語言徹底希臘化 古羅馬就此僅剩史載知識留存
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-12-03 17:12:00
樓上要不要回一篇詳細的啊
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-03 17:54:00
願聞其詳 請P大可以多解釋你的觀點你意思是東哥德摧毀了古羅馬文明?可是我之前也有看到文章說東哥德是願意羅馬化的日耳曼人所以請問何者為真?
作者: undeadsin (レライエ)   2017-12-03 18:24:00
東哥德是高度羅馬化 後來被貝利薩留車過去以後北義開始被比較蠻族的倫巴底人移居那時候的汪達爾人主要在突尼西亞了吧 而且也給貝利薩留打爆.....
作者: chrischiu (mini)   2017-12-03 23:50:00
西羅馬不是一天滅亡的,476那年只是形式,之前已經很衰敗了
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-12-04 01:28:00
#1K-3PMJg (historia) 這篇舊文有對此討論過#1K-Hrt4k (historia) 跟f大這篇f大那篇是說東哥德人深度羅馬化 且採仿羅馬方式統治查士丁尼幹掉東哥德後 換好戰的倫巴底人入主義大利才是摧毀義大利羅馬遺風的罪人 PAUL大所說或許有誤應該是汪達爾->東哥德 東哥德->倫巴底 才對汪達爾洗劫過羅馬,迫害基督徒 不太可能傳承羅馬文明
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-04 07:42:00
推樓上
作者: PAULDAVID (oops)   2017-12-04 09:29:00
推樓樓上 我把不同民族角色搞混了就因為知道自己分辨有誤 所以不敢回整篇的文 嘖嘖

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