Re: [疑問] 中原到台灣有比到越南或雲南困難嗎?

作者: goenitzx   2016-12-02 09:56:13
關於南島語族來源,直接貼篇文也許比較快
http://www.dmtip.gov.tw/Museum/Article.aspx?CategoryID=15
有興趣再去看,下面節錄部份供討論
> 台灣目前出土的考古遺址中,年代最古老的便是出土於台東縣長濱鄉的「長濱文化」
> 他們出現的時間不會晚於15000年前,最可能約在50000年前
> 但在約5000年前,長濱文化突然在台灣島上消失
這段給我的疑問是舊文化也許會因為新傳入文化興盛而消失
但要怎麼證明這些長濱人是滅絕了還是融入了新族群之中呢?
> 之後的新石器時代與鐵器時代文化,都與長濱文化沒有承續關係,而是在冰河時期結束
> 台灣重新成為海島後,才由海上傳進來的新文化,以大坌坑文化為代表
> 公元前2500年前後,許多不同系統的新石器時代紛紛在台灣各地出現,學者推測可能
> 與南島民族的遷移有關。
> 是不是祖先﹖
> 台灣島上發現許多的考古遺址,這和來到台灣已經數千年的原住民之間是否有關係呢﹖
> 從文化特質來看,確有類似之處,如圓山文化人就有「鑿齒」的習慣
> 原住民中如泰雅、賽夏、布農、邵與部分的平埔人,也有相同的習俗。
> 根據目前研究成果確定,部分遺址與原住民間的關聯,如北部地區十三行文化
> (分布於台北盆地內淡水河兩岸低地及河口沿岸一帶)
> 、番社後文化(三芝到金山之間的北海岸)
> 、埤島橋文化(淡水河口兩岸到金山之間的北海岸,以及台北盆地西北側)
> 和凱達格蘭族之間關係密切
> 舊社文化(三芝以東的北海岸地帶及蘭陽平原)亦與巴賽族、噶瑪蘭族有關
> 而中部地區的番仔園文化與拍瀑拉族;南部的蔦松文化(1400~550B.P.)
> 與西拉雅族;東部靜浦文化與阿美族之間,也都有密切的關聯。
如果台灣原住民真是後來從海外才傳入的文化
那這些跟前述島上已滅絕的文化有所謂"相同的習慣","密切的關聯"是怎麼回事?
所以個人不負責任猜測事實上是新舊族群都融合一起了
> 台灣島上的原住民根據語言學者研究,至少可以分為以下幾批
> 最早一批為泰雅、鄒、邵與「西北支」,西北支語來台後,逐漸分化成賽夏族及平埔族
> 的道卡斯、巴布薩、拍瀑拉、洪雅、巴宰、龜崙等族,來台的時間約在6500年前
> 第二批為排灣、卑南、魯凱,來台時間約5000年前
看這個時間點,跟前述推論的長濱文化消失剛好同一個時間點啊
> 第三批為西拉雅與阿美族,來台時間約4000年前
> 第四批為噶瑪蘭,來台時間約3000年前
> 第五批為凱達格蘭,來台時間約2000年前
> 第六批為猴猴,距今約1000年前,最後為達悟族,來台時間不超過500年前。
之前查詢相關資料時,映像中有看到原住民神話中提到大洪水前的居住地是
"一片廣大的平原" 台灣沒有類似的地形,最接近的地形是台灣海峽底
去找地形圖看的話就會看到台灣海峽底幾乎是一整片平原
不過現在已經忘了在哪看到的...
神秘的澎湖虎井沉城
這個已經被證實是人工堆砌物,推斷年代從7千8千 ~ 萬年以上都有
因為人是不會無聊到去海裡蓋這種東西的
應該是海平面比現在還低的時期所建立的
算是台灣古文明的謎題之一
與那國島海底沉城
這個更是推斷年代從1.5萬年起跳的神秘遺跡
一些聳動一點的新聞標題還直接打"衝擊亞太文明起源說"
距蘇澳港僅111公里,離台灣是非常之近
可能琉球群島與大陸還連在一起時的古文明遺跡,因地震沉入海底
更有可能曾經是跟台灣一樣連在一起的
附張地形圖好了 https://goo.gl/fkbzni
海平面下降夠低的話就會出現一片北連日本 南連海南島的大平原
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-12-02 10:44:00
人家說消失的是長濱文化, 你後頭說融合的是圓山文化你根本牛頭不對馬嘴啊..會說消失, 是因為長濱文化的堆積層, 在新舊時代之間有一段長時間的空白, 而且前後的文化沒有傳承關係^石器後面的部分...小說不要當真
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-12-02 10:58:00
這些文化中只有長濱文化早於上次冰河期吧要確定原住民是長濱文化的後繼人才能說早於上次冰河期原住民的祖先就來到台灣
作者: goenitzx   2016-12-02 16:11:00
造成空白堆積層的所謂"文化消失"原因並不一定是族群滅絕而是沒有人類活動痕跡 族群遷徙也可能造成同樣結果至於說小說的部份 如果說相信原住民口傳歷史從海外而來那麼因洪水而避難山上的部份難道不能相信嗎? 而且我查了一下號稱住最久的泰雅族神話 雖然沒洪水傳說 但是卻清楚明白地自稱發源於大霸尖山 而不是海外而來至於沉城更不是小說而是真實存在其實本地發源跟海外發源可能是不衝突的 簡單說有的族群可能真的海外而來 但另外也有族群是本地發源 同時都有的的情形是有可能的 原住民各部族神話也不宣稱是同一發源
作者: wladimir (wladimir)   2016-12-02 20:53:00
晚明時期閩南有到呂宋的移民了,到臺灣的好像較少
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-12-02 21:14:00
因為到台灣的漢人很少 也不曉得有甚麼方法去甚至知不知道台灣的存在都是個問題 如果以單位時間來說台灣移民爆量應該是嘉慶道光年間
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-12-03 19:07:00
自稱發源於大霸尖山不代表他們在冰河期前就到大霸尖山一帶啊 七、八千年前來到大霸尖山也可能留下這種傳說澎湖海底的沉城也只代表曾有人住在那 不代表他們是現今原住民的祖先
作者: goenitzx   2016-12-03 21:07:00
的確口傳歷史就是這樣 也不知道準確的地方有多少

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