Re: [疑問] 中古世紀人們對印度為何高度重視?

作者: rockocean (大膽刁民)   2014-05-14 12:13:27
※ 引述《Lorenzia (爆走金魚)》之銘言:
: ※ 引述《hanhsiangmax (陪我去台東)》之銘言:
: : 這邊有個問題(舉手)
: : 這幾天念書一直讀到,絲路基本上有三條,
: : 一條張騫鑿的,一條阿拉伯海上絲路,另外一條是成都到印度
: : 成都 > 西昌 > 南華, 由保山經瑞麗,越過緬甸到達印度
: : 因此孔雀王朝文獻中有絲織品,楚墓有印度料珠 (摘自書上)
: : 第三條甚至比張騫鑿的早了「兩世紀」,但基本上官方完全不知道
: : 就是在地ㄟ商人才知道這樣 http://ppt.cc/rtvB
: : 魏晉和唐朝取經完全沒走這條路,是因為難走,還是到唐朝依舊不知道呢XD
: 書上說的不一定都是正確的...
: 基本上絲路遇到塔克拉瑪干一定要切開兩條
: 北邊是草原道、南邊叫啥我忘記了
: 另外還有一條分支是切進青海走西藏
: 成都那邊的後來就跟茶馬古道結合在一起
: 張騫從來就不是個"鑿空"者、是收割的
: (容我大腸花一下:幹拎娘咧!西元前四世紀就知道了好嗎?
: 當我們粟特人大夏人都他媽死人嗎!操!)
: 取經的路線之所以會走帕米爾到中亞再下切阿富汗
: 是因為這條路會經過犍陀羅
: 而犍陀羅在佛教史上有承先啟後的重要意義
: 所以僧人要經過這裡
: 至於官方知不知道這些路?
: 為什麼他們需要知道?(攤手)
: 他們根本就坐在長安就會有人自動來當小弟
: 甚至當時的商人還會把自己穿漂亮一點弄高檔一點
: 組個什麼商業考察觀摩團之類的
: 自稱是某國王子就來了
: 你也查不了
: 然後這些商人很好笑,就用這種近悅遠來的思路買了很多商品
: 透過中國朝廷的官道跟驛站把東西運回家
: : 原則上...應該不算騙啦XDDDD
: : 轉手之後,倒是真的賺大錢了哈哈
: : 對於西方來說,東方確實是有錢到炸掉的
: : 古羅馬就很愛中國的絲綢,甚至拿等重黃金交換
: : 穿在身上 超潮DER~~~ 奢侈到世界盡頭
: : 自然而然覺得東方根本就是天堂 paradise oh~~~~
: 古羅馬拿等重黃金換的事情....我個人頗懷疑
: 但是中世紀的商業其實沒有一般人想得那麼落後
: 至少在五六世紀左右
: 曾經發生過突厥人去跟北齊北周幹來絲綢
: 然後讓粟特人繞過波斯去東羅馬做生意的事
: 當然粟特人一開始也跟波斯說:那個~有錢大家賺嘛?我這裡有批絲綢,好便宜的
: 但是波斯國王覺得粟特人背後是突厥
: 一定是想用經濟力來壟斷貿易、所以拒絕
: 然後粟特就從北邊走高加索山也在克里米亞建立了據點
: 總之,透過轉運的方式,中亞的小國都賺得很開心
: : 這邊講的應該是土耳其?
: : 海路就是被阿拉伯獨佔了
: : 推 hinenak:西方想找航路通中國,不是因為想繞過阿拉伯世界的壟斷嗎?
: : 嚴格來說是「鄂圖曼土耳其」
: : 拜占庭被攻破後,整個路上絲路被鄂圖曼堵住
: : 但是西方又急缺東方的的香料、瓷器、絲綢 (這邊應是以香料為最大宗)
: : 配上文藝復興的地圓說、航海技術的更新、中國羅盤等
: : 強烈冒險精神(其實是為了$$)驅使下,造就了地理大發現
: : 若最重視的是香料的話,那麼就不難理解印度的重要性了 (中國不產香料)
: : 而阿拉伯的海運、地中海貿易也就此沒落
: : http://ppt.cc/-rWW
: : 阿拉伯人早期就從事香料的貿易,先由印尼的Moluccas香料群島將肉豆蔻、丁香運到印度
: : Malabar海岸,然後再船運到波斯灣,沿著Euphrates河谷到巴比倫,最近在此河谷考古遺
: : 跡上挖出碳化了的丁香,年代約為3000BC。
: : 另一條海域則是由印度沿著阿拉伯海岸,穿過紅海到達埃及,然後再經地中海,賣給希臘
: : 羅馬人,亞歷山大大帝於332BC建立亞歷山大城,就成為香料貿易中心。
: : 至於到底為什麼印尼要稱作印度尼西亞,跟印度有關嗎??
: : 這點有請神人解答XD
: 阿拉伯的歷史我不熟
: 但是阿拉伯跟亞歷山大的關係似乎不太大
: 至於造成西方的中國熱東方熱
: 應該是大航海開始的事情
: 在此之前,沒有這些東西也活得好好的
: 反正大家透過轉運也可以有這些東西
: 只是用多用少的問題
: 反而是大航海之後帶回來的商品刺激了需求
: 才有了越來越大的船對
中古世紀的歐洲為什麼會重視印度? 這就要從古羅馬談起 胡椒的部份 歐洲種不出胡
椒 只有印度及印尼一帶才出產 要送到歐洲 最早掌握香料貿易權的是波斯人 後來是伊斯
蘭教徒
在古羅馬征服地中海週邊地區時 胡椒是拿來當止痛藥來用的 西元一世紀的羅馬人則
認為胡椒除了可以止痛還能治感冒及腹瀉 治蛇毒 治皮膚病 擦的藥膏也加 喝的飲料也加
變成一種內服外抹都好用的萬靈丹
到了二世紀時 古羅馬國力頂盛 羅馬貴族為了炫富 宴請賓客時 把當時高貴的藥材-胡
椒拿來當食材 叫廚師做出灑滿胡椒 嗆到不行的菜餚 與賓客吃完一道菜 催吐之後 廚房立
刻送上另一道嗆到不行的胡椒料理 晚宴就一直吃吐吃吐到半夜賓主盡歡才罷休
到了中世紀 香料來源被新興起的伊斯蘭教徒壟斷 價格一直居高不下的胡椒馬上井噴
到火星上 胡椒只有東羅馬的王公貴族才有辦法大量擁有 存放胡椒的倉庫都有武裝士兵看
守 那時的胡椒貴到可以拿來交稅及當做薪水發放也能拿去兌換黃金 胡椒背後驚人的貿易
利益也讓歐洲人想盡方法要繞過伊斯蘭教徒控制的中亞直接跟印度交易香料 才開啟了地理
大發現及大航海時代
十六世紀開始 葡萄牙人想掌握胡椒貿易權但是失敗了 十七世紀起換英國東印度公司
與荷蘭東印度公司不斷拉攏印度次大陸各邦大君 爭鬥不休 奪取胡椒貿易掌控權 荷蘭人與
英國人從殖民地打到母國 到最後英國勝出 次大陸成為英國女皇皇冠上最明亮的寶石直到
聖雄甘地讓印度獨立 我們所認識的現代世界的起源就是這一顆小小的胡椒籽
作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2014-05-14 12:21:00
若他們當初不喜歡胡椒,改喜歡花椒...中華文明會如何?
作者: lucifer666 (這個人有釘宮病)   2014-05-14 12:36:00
差別不大
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2014-05-14 12:45:00
喔喔!!我一直好奇印度沒丁香為何重要,原來是胡椒!!
作者: peterfood (松鼠症末期病患)   2014-05-14 13:09:00
是胡椒 我加了胡椒
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-05-14 17:01:00
你可以以此篇為基礎出書 書名叫"胡椒推翻了大英帝國"
作者: wladimir (wladimir)   2014-05-14 19:43:00
現在台灣南部也可以種胡椒了,篩選了新品種
作者: saltlake (SaltLake)   2014-05-14 22:11:00
現代的石油輸出國組織和古代的胡椒輸出國組織....
作者: iio ( )   2014-05-15 11:58:00
XX小國產大量胡椒 大英帝國:XX國擁有大規模毀滅性武器

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