我自己設想無法切割的理由如下
當一個人說要改過的時候 一般人會全盤相信嗎
還是會觀察？
更何況同志這個群體沒有所謂的代表或發言人
也沒有任何強制的約束能力 沒有一個人說了就算數
要是假設可以 有一個人發了聲明 大眾相信了
按照媒體嗜血的程度
又發現了任何可以破壞信任的事件 絕對是腥風血雨
換句話說 任何聲明或是連署也完全沒有意義
（連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘）
（連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘）
（連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘）
（連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘）
（連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘）
（連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘）
（連署更難因為會留資料 沒出櫃的更慘）
當然這是我目前想到可以切割的方式
如果有更好的方式也可以提出
方法說完了
再來提到一些其他但我認為很重要的理由
首先是污名連結這件事
切割了之後 我不認為可以得到大眾的信任
尤其污名行之有年 要是我是普通人
我也會懷疑這些和污名脫鉤的聲明或行動一定有鬼
我也會懷疑這些和污名脫鉤的聲明或行動一定有鬼
因此能不能得到支持還是一個問題
因此能不能得到支持還是一個問題
還記得我出櫃多少都會被問有關這些污名的事情
還記得我出櫃多少都會被問有關這些污名的事情
儘管很熟識或是自己的父母
都還是會問性病或是雜交的問題
這也在在顯示即使信任的人 還是會對這些事情懷疑
更何況是不認識的陌生人
怎可能靠一紙聲明或一次行動就和這些污名脫鉤
另外我還要說 真正對同志友善的朋友
是不會在大選結束後勸你少跑轟趴 不要裸露吸毒
不然就不支持你的
不然就不支持你的
然後是切割這件事
這次公投文宣使用的污名 絕大部分來自男同志
其他同志族群向來可以切割男同志
有沒有男同志們自己知道
好比女同志可以爭取自己的婚姻平權
（女女可以結婚 男男不行）
有看出這個例子弔詭的地方嗎？
對 就是會覺得不公平
那在切割其他人和污名的時候 你很爽沒錯
請你想想還有更不污名的族群在和污名到爆的男同志並肩前進
請你想想還有更不污名的族群在和污名到爆的男同志並肩前進
而且這些非男同志的人在社運場合也是幫男同志洗刷污名
女同志有錯嗎 何必幫男同志淌混水？
對 這就是你們的心態
對 這就是你們的心態
我有錯嗎 為什麼要幫那些怪人和污名淌混水
講白點想要靠切割洗刷污名這些人根本是個asshole
最後是符合大眾期待這件事
今天你可以為了爭取支持
大眾告訴你 你的群體什麼東西觀感不好你要丟掉
今天丟掉裸露吸毒 因為觀感不好 因為犯法
明天丟掉性病雜交 因為不健康 不合道德
到這邊我都還覺得可以
但之後呢
娘娘腔沒有男子氣概 很噁心 你要丟掉
和同性做愛不好 你不能做愛 只能牽手
男男公開牽手也不行 我覺得太噁心
越讓越多 然後呢？
你還可以讓嗎 你還剩下什麼可以讓？
有多少人可以讓到最後一步？
有人提到面試說
說這就像面試一樣 做做樣子
說這就像面試一樣 做做樣子
但你進了這家公司之後 真面目不會被拆穿嗎
本來過了的平權 不會因為這樣又出事嗎
不會被說因為可以結婚 所以又開始亂七八糟？
大眾的信任失去的時候 要怎麼挽救？
有人願意解答嗎？
有人願意解答嗎？
我跟你們說 只會被更看不起而已
更何況同是這個國家的公民 盡義務也享權利
更何況同是這個國家的公民 盡義務也享權利
自己好好想想到底為什麼需要賠了面子還輸裡子
※ 引述《KyrieIrving1 (King of Celtics)》之銘言：
: 每每當談到同志族群中有些存在已久
: 讓一般同志、反同都厭惡的「吸毒、雜交、染愛滋還不戴套安全行性為」的問題
: 當反同的提出質疑 他們說你們就是汙名！惡意攻擊！不瞭解意思！
: 但當連一般同志也無法接受的時候 他們說你們是切割！是分化群內！是反串！
: 我就他媽的請教一下
: 我就他媽的請教一下
: 「吸毒 雜交 染愛滋還不戴套安全性行為」真的是「大部分同志們會做的行為嗎」?
: 「吸毒 雜交 染愛滋還不戴套安全性行為」真的是「大部分同志們會做的行為嗎」?
: 就不是嘛 明明我認識的幾個同志就不吸毒 不雜交 也沒愛滋又會帶套
: 為什麼就得大家一起承擔這些少數人行為的重擔
: 就算是異性戀 你吸毒雜交愛滋不戴套會不會被譴責被人批評
: 會嘛!!!!!!!!!!!!!!
: 所以就算身為異性戀 根本沒人會去護航這些髒東西 這些錯誤不應該存在的行為
: 所以就算身為異性戀 根本沒人會去護航這些髒東西 這些錯誤不應該存在的行為
: 怎麼會有人用「娛樂性用藥 開放性關係 戴套自由權」去包裝他們 美化他們
: 怎麼會有人用「娛樂性用藥 開放性關係 戴套自由權」去包裝他們 美化他們
: 然後強迫所有同志必須接受!!
: 憑什麼那些少數派可以掌握大部分同志的發言權
: 然後把那些錯誤的行為要其他沒有的同志給接受 然後要他們去為骯髒行為護航跟解釋???
: ?
: 你吸毒嗎??
: 你吸毒嗎??
: 你雜交嗎???
: 你雜交嗎???
: 你有愛滋嗎???
: 你有愛滋又不戴套嗎???
: 你通通沒有
: 看到有些人告訴普羅大眾說"我們有這些行為 而他們是同志的「文化」"
: 看到有些人告訴普羅大眾說"我們有這些行為 而他們是同志的「文化」"
: 當你聽到會不會吐血
: 當你聽到會不會吐血
: 老子一輩子不吸毒不雜交不愛滋又不戴套
: 老子一輩子不吸毒不雜交不愛滋又不戴套
: 然後要承擔你們做的這些骯髒事
: 還變成其他人的打點 讓我們的同婚平權被牽扯下來
: 我今天覺得 明明大多數不會做、而且普遍都厭惡的這些行為
: 就根本不應該強迫你們 綁架你們
: 我們跟一般人一樣
: 不吸毒 不雜交 不會做危險性行為
: 不吸毒 不雜交 不會做危險性行為
: 我們只是愛的是同性而已
: 我們只是愛的是同性而已
: 這不就是最好最好最好的讓大家能認同的宣傳詞嗎
: 吸毒雜交最好是什麼狗屁同志文化
: 這種垃圾行為本來就該切割 還要分化什麼!!!!!!!!
: BY今天早上跟兩位同志朋友談一小時他們的心情
: 真的是我也能深刻感受到 他們的失落與難過
: 而且我也認同
: 而且我也認同
: 那些吸毒雜交的應該滾出同運圈
: 那些吸毒雜交的應該滾出同運圈
: 讓大多數一般的同志朋友好好的拿回屬於他們的權益與權力
: 以下開放噓我不懂同志、攻擊同志朋友、不懂開放性關係與娛樂性用藥
: 以下開放噓我不懂同志、攻擊同志朋友、不懂開放性關係與娛樂性用藥

原來同志的真面目就是吸毒又濫交喔?

原來不要拿娛樂性用藥合法化的標語是一種很困難的事情我以為這本來就違法了

這篇真是嚇死我了 原來我的族群的真面目是這樣喔

何況何來切割? 善甲們為何要為吸毒又濫交的狂甲背書?問題是現在同運被少數極端份子把持了

以偏概全真的很容易呢 吸毒濫交不管異性戀同性戀都會有如果真的這麼在意為何異性戀結婚不先開一個審查看你到底有沒有吸毒濫交這些再來決定要不要讓你結婚

而且是切割了啥？台灣所有的遊行除了同志以外也不會看到吸毒合法化的標語 他們484都切割了誰阿？

同X熱線這種包裝毒品為娛樂性用藥 濫交包裝成開放式關係 難道這是大多數甲甲們的模樣?

另外有關什麼幫吸毒濫交背書 真的不是我們願意的 只是大家都會有這樣的疑慮喔 請你好好把我的文章看懂^^

走司法不需要多數人支持，但走立法要。綁在一起的後果就是不被多數人接受，要是不能讓這些人同時理解並接受這些議題，結果就會是公投那樣。看個人取捨了

娛樂性用藥濫交一直都不是正常行為喔:)

自己要娛樂性用藥合法化麻煩自己另外開個趴 不要躲在平權遊行裡面在那邊敗人品好嘛 沒看過這麼厚臉皮的然後要支持濫交也自己去另外開個趴 因為這本來就沒違法到底要爭什麼？

推女同志那一段。

呵呵真要切，女同志還不快點跟男同志切乾淨，搞分化分化不完的遊行本來就是為了很多議題，婚姻平權不過是這幾年的主軸，講這種話未免太可笑而且講了很多次，去汙名正視更性少數的存在，才能減害，減害，不就是你們要的嗎？還是你們只是想眼不見為淨？如果真的關切這個議題，去熱線各小組吧，否則切來切去，除了嘴砲看不出意義何在

推

那就不要切，吃力一點更久一點，但能把所有少數一起帶上來，好的壞的大家一起承受囉

沒有數據確切顯示公投是拖累民進黨選情重要原因，更多是各自執政黨沒有留住、喚出新選民增加支持率。但也不要因此敵視一同為我們奮戰過的朋友。

又是堆垛悖論。那就不要切，左膠派繼續左膠，反正被連累的是整個同志群體。

叫你把跟主題無關的東西拿掉 變成把女同志切掉 好棒喔

你才膠 切割這種方法不但不可行而且還會造成腥風血雨不要出來害人。

真會轉移焦點 難怪用藥的有恃無恐哪種腥風血雨 ?大家不敢吸毒了 還是不敢濫交了?還是吸毒跟濫交標語全切掉 那群人也不想爭平權了??所以他們是來爭權婚姻平權的嗎?

樓上其實我根本不知道你在表達什麼。 你要不要先組織一下

不懂就算了 那就不要切割 現在很好很棒! 都是別人誤會

id裡有ice 恩....

好啦 意思一下再重申一次。「他媽的我逃不掉用藥雜交HIV議題都是因為你們這些異性戀就是他媽的會把男同性戀跟這些問題綁在一起我不想回答都不行」 懂了嗎？ 問題就出在不了解的異性戀啦 看來你也是不了解的那個

如果你覺得用藥雜交HIV不是只有同志有，那請你把他切出同志遊行！整天強調不分族群都有，卻又硬要塞在同志遊行裡到底是哪一招？說到底左膠甲的遊行是想強調同志跟異性戀一樣，還是想強調「同志跟異性戀一樣都有用藥雜交HIV+」？拜託好好想清楚

我覺得萬人送仲丘的數萬人裡一定也有用毒雜交HIV 當初在凱到遊行時應該也要綑綁在一起不應切割Y

maiarim的論點讓好笑好久。左膠世界真是不可思議!!

@maiarim 答案就在你上面那樓 看一下再說話好ㄇ 有點累換著說 如果今天異性戀不會聯想到這些我幹嘛要去想到切不切這個問題啊 真的連思考都不用

其實就直接簡單問他們，女同志的婚平先過好不好，男同志的慢慢努力等到大眾接受對你們的觀感好再來，不好喔?馬德那你們現在做的事情就是這樣啊

很好 我說出重點了 同志跟異性戀一樣都有用藥雜交HIV+ 很好啊讓大家看到 這些你們躲躲藏藏 而我們有這些的可以出來遊行這才是整個遊行的訴求不是嗎?如果有人得愛滋 而他看到遊行內容 hiv+OK他會不會受鼓舞而認同同志的多元包容價值?

原來遊行有意涵包容毒品跟雜交喔另外 HIV+就好好接受治療 但一點也不OK!如果現在可口可樂公司花錢推廣糖尿病OK 你都不覺得這公司蠻邪惡的嗎?

我看到"但之後呢"就end了 根本滑坡謬誤 跟萌萌說"如果讓同志結婚以後是不是跟狗結婚 跟寵物結婚 跟建築物結婚都可以"簡直一模一樣

看到這種理論真的很傻眼到死都要把吸毒濫交跟一般同志綁在一起 不吸毒不濫交的同志真的很可憐原來當大家伸出手願意把污名化去除的時候 還是有一堆人要用骯髒行為拖其他想擺脫污名的同志朋友下水吸毒就是吸毒 違法又可惡 從來沒有所謂的娛樂性用藥濫交就是濫交 用什麼開放性關係包裝 還是濫交

又把問題推給不了解的異性戀，要說幾百次，社會大眾沒有義務主動去了解同志的訴求，要爭取認同的人是同志，同志群體自己就有責任將正確的訴求正確地傳達給社會大眾。如果不願意在這方面努力，那社會大眾「就是」會在偏見的視角中對同運團體一整堆亂七八糟的綑包式概念產生錯誤認知，因為他們看到同志群體表達出來的行為就是除了訴求婚平之外還有娛樂性用藥、兒少性交、無套性交和HIV+OK。要繼續沒有義務主動去了解同志的社會大眾繼續產生誤解就繼續不要改，繼續左膠，繼續包容，反正損失的不會是社會大眾，保重。

你中間就在偷換概念啊，吸毒雜交裸露很明顯就是讓中立你中間就在偷換概念啊，吸毒雜交裸露很明顯就是讓中立立場卻步的因素啊

「了解議題是公民的功課」，這種泛理想化的教條式價值觀你還真相信、忽視社會現實狀況的話，我也是笑笑啦。不止台灣啦，英國脫歐公投之後有多少英國公民後悔的？公民的功課？全世界的公民都沒有義務去了解和他自己生活無關的議題，他們沒有動機、沒有理由、沒有義務也沒有責任去了解，好嗎？這就是人性。要忽視人性，把烏托邦式的泛理想化概念用在希冀人人都是烏托邦中的理想公民，還是洗洗睡吧，繼續打高空，看看台灣什麼時候才能有真正的同志平權^V^然後你似乎連左膠是什麼意思都不曉得，google很好用的。所以你可以繼續覺得都是那700萬人裝死不看按照自己的意志來決定的錯，才造成今天的現況。OK啊。看樣子從1124到今天版上討論了這麼多，很多人還是沒聽懂也沒聽進去嘛。認真讀書是學生的本份、繳稅是國民的義務，這種泛教條式的價值信念真的有效的話，台灣學生個個競爭力強、商人個個誠實報稅，真是美好的世界啊 :)裝睡的人叫不醒，你就繼續堅持你的信念吧，反正真正受到影響的又不是社會大眾，也不是那700萬人。保重。喔對了，既然了解議題本來就是公民的功課的話，你知道特寵法於去年10月16日修正後，貓也納入特寵業管理了嗎？還有去年動保法也修正了將貓納入特定寵物保護，任何飼養貓的飼主皆不能在主管機關未許可的情況下私自讓貓咪繁殖或買賣喔 :) 了解議題是公民的功課，相信你除了知道這些之外，去年台灣全國乃至各地自治法的修法與條例修正你也一定都知道吧？ :) 好棒喔！那你知道自動迷你倉儲業在新北市於2017年修正只能開在商業區，本來開在住宅區的自動迷你倉儲業都不能合法營業囉！什麼？你也知道？你真的是超棒的好公民呢？ ^V^喔對了對了，那你知道2017年台北市房屋稅率自3.6%調降至1.5%嗎？哇~~你也知道耶，真的台灣什麼議題你都全知道，好棒喔！請問可以教教大家你是怎麼完成公民的功課，了解所有這些議題的嗎？ :) 我們真的很想知道呢。

樓上施主您離題了...

嗯？ 我有跟你說過要了解所有議題嗎？公民的精神從來不在了解所有議題而是對於議題有沒有深入了解的精神你這種資訊轟炸式的反駁只會讓我覺得你根本不了解我在說什麼也真的不了解公民的精神建議還是不要出來丟人現眼了，講越多越覺得你無知而已。

沒有離題啊，不是I大說了解議題本來就是公民的功課的嗎喔，現在公民的精神又不在了解所有議題了。那公民要理解「哪些」議題呢？你說了算？還是公民「自己」說了算？和公民他自身無關的議題他為何要去深入了解？不是經營自動迷你倉儲業的人要知道新北市把自動迷你倉儲業修法改至商業區才能開做什麼？對他來說不重要也根本沒意義啊。同理，對社會大眾來說，他們又不是同志，同志婚姻權和他們自身無關，要多理想化才會覺得他們會認為應該主動去深入了解這個議題？更白話地說，你認為是重要、需要深入了解的議題的，在他人眼中很可能根本不重要，甚至不比他晚餐要吃什麼這類問題來得重要，而他認為是重要、需要深入了解的議題的，你也不見得認為重要。你知道新北市汽車美容業者曾經為了店面臨道路面寬的規定而要求修改都市計畫法施行細則中的規定嗎？因為他們認為權益受損了。但這對你來說重要嗎？你曾經有深入了解過新北市都市計畫法施行細則對各業者規範的相關議題嗎？如果你根本不認為這很重要或跟你有關，你又怎麼會花時間去深入了解？其他社會大眾也是一樣。

所以呢？現在你要討論就可以不用做功課嗎？開會都要先讀報告，你這種不被電慘才怪。我沒評論你沒資格在這討論是基於你還是有發言的權利，但再講下去你只會更難堪而已。

嘛...砸個9億宣傳一下自然就有人會"了解"了(攤手)

社會大眾那700萬人是有在這個版上討論嗎？我看這個版上的人氣怎麼一向都只有150~300多？平行世界？社會大眾誰

更何況公投議題是每個領選票的人都該去了解的，還拿英國脫歐事件出來比爛，還是你覺得你生長的這塊土地值得一樣爛？

要跟你討論這個，要不是公投案，社會大眾根本不會對這種議題堂而皇之的表態好嗎，怎麼會有社會大眾想認真跟你討論這個議題的錯覺？你真的覺得投下那700萬反同票的人有都有認真研究過這個議題才反同的嗎？若是如此，萌萌又怎麼可能操弄得來？一邊罵萌萌，一邊又覺得社會大眾會主動深入了解，這是什麼樣的矛盾式邏輯？你認為公投議題每個領選票的人都「該」去了解，那是你認為，你有你這樣認為的自由，其他人也有不這樣認為的自由啊 = = 事實上那700萬人反同+300萬挺同票的投票人都有做到你說的「主動深入了解這個議題」嗎？大家都心知肚明好嗎？選舉本身就是一場意識形態之爭，會認真深入研究特定主題的人本身就少，就像當初的反服貿，有多少挺服貿、反服貿的人根本不知道服貿是什麼、內容是什麼就瞎挺瞎反的？同志議題也是一模模一樣樣啊，你怎麼會覺得領了票的人就會乖乖去深入了解這個議題？理想化也該有個限度好嗎。你可以對這個社會、你生長的這個熱土有所期待，但期待終究只是期待，不是現實。面對現實，好嗎？

面對現實?現實就是吸毒愛滋無套濫交的異性戀可以結婚他們也沒什麼好"切割"的(而且到底該怎麼切割阿請問?

是啊，所以爭取同婚平權的時候，又沒人說吸毒愛滋無套濫交同志會被排除在婚姻平權合法化的名單外，未來其他同志可以結婚，就他們不行。有這樣嗎？沒有啊。大家說要切割的是什麼？是娛樂性用藥合法化、無套性交、兒少性交除罪化、hiv+OK這些「訴求」，是要切割這些和婚姻平權根本沒關係的這些「訴求」，切割這些訴求，未來專法執行或真的可以修民法後，吸毒愛滋無套濫交兒少性交同志也都和其他同志一樣可以正常結婚，不是嗎？現在又不是不讓有這些爭議性訴求的同志爭取他們應有的婚姻平權，到底有什麼難理解的？婚姻平權和爭議性訴求，一碼歸一碼談，一碼歸一碼爭取，有這麼難理解？切割那些爭議性訴求會傷害到那些支持爭議性訴求的同志追求婚姻平權的權利或是婚平後不能結婚嗎？

本來手上有票的人就該為自己的選票負責，這點民眾確實是一直都教不會啊。但民主體制只能宣導不能強制，可是如果你要拿這個做為沈淪的藉口我也是覺得你的公民素養很差勁。至少討論之前先有個像樣的定見再來，而不是喊著切割這種無法有效率做到又會傷害群體的辦法來大聲嚷嚷覺得大家

本來就切割不了的東西何來切割之法?

但很高興您總算講到(回到)對的點上了

你也知道民眾確實是一直都教不會，那還理想化期待什麼？這就是社會現實，你要改變那700萬人的想法，就是要面對現實，這不是什麼公民素養的問題，而是能不能面對現實，進一步有效制定出改變那700萬人想法的策略的問題。一昧覺得「那700萬人應該要自己去深入了解」根本改變不了什麼，尤其如果同運團體追求的是更長期的「同志平權」，也就是社會不再歧視同志的話，改變那700萬人的想法，使他們接受同志是絕對必要的，不是嗎？既然如此就不能一廂情願地認為那700萬人自己該去進步，而是該想辦法使他們改變，讓他們跟著進步思想的腳步進步，使整個社會一同進步，不是嗎？哪裡有本來就切割不了的東西？韓國瑜可以切割白海豚，

總不能學萌萌那些絕對會下地獄的策略吧(雖然有效

DPP可以切割陳水扁和急獨派，同運團體如何就不能切割爭議性主張？當然不能學萌萌。但只是讓同婚平權的訴求單純化，單一化，不讓爭議性主張寄生在同婚平權的訴求上，這樣要下地獄嗎？不會吧？

對，你說到重點喔。但這個方式絕對是透過教育而不是透過切割，為什麼我上面的推文跟內文都說過了。污名化的連結最終還是要靠正確的知識來破解，靠切割來去除污名化，最後還是要面對污名的，那幹嘛把路走得那麼迂迴？

不是迂迴，而是漸進。你對一個連四則運算的小學生丟微積分的課程給他，他能吸收多少？教育本身就是漸進式的蓋房子，有地基才能往上一層一層蓋，你突然就要社會大眾在沒地基的情況下蓋一棟101出來，就像要小學生解微積分一樣，除非那700萬人都是天才，不然沒有可能做得到。

本來單純的"二人合意結婚"訴求會變得那麼誇張

所以為什麼要切割？是因為社會大眾連最基本的婚姻平權(也就是四則運算)都不懂了，你還往上加爭議性主張(微積

本來很大部分就是萌萌扯出來的阿

婚姻平權完全不是基本的東西，性別教育才是婚姻平權可以推展成功的關鍵。所以您看循序漸進應該是什麼先漸進？

，很大部分都是同運圈自己表現出來給社會大眾看的。萌萌只是抓準了同運圈自己表現出來的這些大眾不能接受的素材拿來當擴大反同的打點罷了。正如同部分同志說的，如果婚姻權是「基本人權」，那麼婚平訴求基本上不用立基於性別教育，只要立基在基本人權上就行了，而中華民國憲法本來就保障基本人權。以基本人權作為基礎(阿拉伯數字)，教會社會大眾認同婚姻平權(四則運作)，是合理且不用再經過性別教育曠日廢時，比較好的解決方案。上面打錯，是四則運算，不是四則運作。現在釋字748確立了婚姻權是憲法保障的基本人權後，社會大眾學習四則運算以釋字748為基礎，便是為未來的性別教育、真正的同志平權等議題打地基了。

推展性別教育不是曠日費時，而是婚姻平權推展得太快。國外沒什麼阻力就通過大多靠的都是教育，而長久以來台灣教育就不重視這些，所以不意外。只能說教育大眾這一塊還是需要很多努力。但很多人確實是不把同志當人看喔所以基本人權說對他們來說沒什麼用。不然就不會有媽媽逼兒子自殺郵局辦事人員公開慶祝又死了一個同性戀這樣荒謬的事情發生，虎毒且不食子

35年其實也不算太快吧，且國外的阻力並不少，美國透過聯邦憲法強制要求各州法不得禁止同性婚姻後，各州法、州法官和個人抵抗聯邦憲法(甚至還有人因此被捕依舊不從)的案

愛家護家那一派在公投結束之後真面目都露出來啦謠言爛攤子還不是要靠同志自己收拾。

例並不是沒有，所以國外也不是就很順遂。問題是謠言爛攤子不少的素材根源都是同運圈自己弄出來的

美國就不用說了啦表面上很自由其實公民教育很失敗的地方。

，像是什麼使用娛樂性用藥的推廣教材，那真的有點誇張。

我覺得倒不盡然全部都是因為同志自己弄出來的 根本跟媒體有很大的關係標題下同志性愛趴什麼的去誤導原因換個方向想 比如台鐵車廂性愛那件事 或是李宗瑞事件 台大宅王 有人會說因為是異性戀所以發生這些事嗎 沒有人怪罪異性戀的性向啊 這超弔詭

覆確認我們擁有的基本人權，這對台灣人民來說由於兩岸情勢的變化因而變得相當的日常。首先同志要先有小辮子能被抓住，媒體才有素材加油添醋啊異性戀作為一個社會群體的份子早就被大家習以為常，且異性戀現在又沒有什麼議題放在枱面上讓社會大眾放大檢視，但同志現在爭取婚平，就是在枱面上啊，被放大檢視並不是很意外的事情吧？異性戀坐在伸展台下，但同志在伸展台上，台下的穿著離奇不會被特別注意，但在伸展台上的穿著離奇當然就會被特別注意了。

其實基本人權這套也用過很久了 但願意理解還是要靠正確的教育。尤其是人權這件事情在台灣很多人都視為洪水猛獸以為說到人權就是要放任作亂 這也是推行困難之一像國際特赦組織在台灣募款超困難 在街上還會被罵 我也是很不理解。

其實不至於吧，尤其中高齡一代都經歷過戒嚴時期，對於人權二字，他們的感受應該比年輕一代更深才對，解嚴後台灣人民才實際上擁有實質的人權，脫離極權統治，台灣人民對於基本人權的認識，我是認為還是有歷史脈絡和社會文化作為基礎的，所以問題只有如何讓這些社會大眾認為同志婚姻權「也」是基本人權的問題了，而過去同運圈僅能透過社會教育，去年開始有釋字748號作為後盾，再加上台灣民眾有服膺權威的慣習，要讓台灣人民接受同志婚姻權也是基本人權，因此在婚姻權上應該平權與台灣一般公民無異，並不是

但錯誤歸因這件事情已經造成了，男同志也很難脫鉤，刻板印象超級難洗刷，切割能達到的太有限了。而且切割之後這些其他議題跟芒刺在背一樣，切完之後腹背受敵完全可以想像。因此男同志目前要洗刷污名，只能靠傳達對議題正確的知識來脫鉤。污名只要報紙文宣下一個標題就能連結，但教育則要花上很久的時間。同志族群是少數，加上願意幫忙傳達的異性戀，政府又不理的話，真的會把同志逼死。

太困難。而性別教育的部分，台灣社會大眾恐怕連性別認同性傾向、性自主、性解放等等用詞都一頭霧水了，要透過性別教育為基礎，我覺得是比較費時又費力的做法。但公投後的風向轉很快，尤其是不少同志和挺同異性戀根本就不認同那些爭議性主張的情況下，不切割固然不會對身為同志的群體對本身婚姻平權的支持，挺同異性戀也可能會繼續支持下去，但在社會大眾的教育目前仍有相當部分是通過挺同異性戀為節點向外影響他(她)身邊的親友的形式下，繼續在社會浮視主流反同的情況下保有爭議性主張的包容會讓挺同異性戀在影響他(她)身邊的親友的力道上弱很多，甚至導致他(她)們不再願意花時間心力去影響他們的親友，因為在他們自己都無法認同、包容這些爭議性主張的情況下，更不可能找得到合理的說辭去說服他(她)身邊的親友認同。我倒是認為「現在」這個包容多元爭議性主張的形勢，對同運來說才是腹背受敵。kmt和萌萌擺明不給同運任何機會、

對於人權的看法其實蠻多人都有意見的...婚姻平權還算是引發衝突機會算小支持者算多的。如果要談到性除罪化，廢死這些如果你有機會去深入了解，這些也是基本人權的延伸，但這些引發的機會更大，衝突也更大。或是比如人本最早推行校園零體罰碰到的狀況也是。而這些支持者也是用人權在宣傳理念導致人權被視為洪水猛獸是混亂的象徵。實際上還是要看大眾每個人的自由心證看可以接受到什麼程度

dpp經1124後再也無力在同運議題上施力，社會大眾又因為這些爭議性主張對同志持續擴大錯誤印象。要怎麼教育才能同時扭曲這種極大劣勢的局面？是啊，所以如果連婚平這種衝突規模小的議題台灣人都無從接受起，直接把爭議性主張塞到社會大眾的面前有多少人能接受？這些爭議性主張甚至比性除罪化、廢死來得更具爭議性，例如像兒少性交除罪化，絕大多數人的反感強烈程度可能不輸廢死。如果基本人權 VS 性別教育的話，我還是會認為前者在台灣社會的普遍接受度比後者來得高啦。

劣勢實際上確實就是金錢和概念的差異，宣傳要人力財力，教育也需要人力財力。同樣不管是教育或是切割之後的洗刷傳達的東西也一樣需要。反同文宣只要花十秒看就可以連結恐懼污名，基本的教育最少要花上一整天可能還不夠，這種結構天生就不平衡我很了解。但切割之後也無法完全消除大部分人疑慮也是可以預見的，不然文宣不可能起這麼大的作用，因為大眾大概還是存在著這種想法。我也有把情勢想過，這次公投如果重新來一次，沒有祁家威沒有748釋字，真的會有一波極大的同志自殺潮。

但切割之後至少從切割的那一刻起，反同即便找到新的素材也沒有辦法和單純訴求同婚平權的組織連結恐懼污名，切割、劃清界線也是教育社會大眾的一環(不如說是行銷社會大眾的一環)，人力財力的部分如果同運團體內部有共識，將過去投入在非主要訴求(婚平)的資源全移回婚平上，也許仍然不足，但至少會比現在這種多頭馬車的情況來得好。我覺得現在的同運情況很像是動保圈中的動保、野保、犬保、貓保被社會大眾把這四者的訴求混在一起之外，甚至連極端動物權主義者(例如訴求犬貓應有財產繼承權)也都視為動保圈的一體，但其實社會大眾多半分得清楚動保、野保、犬保、貓保之間的不同，同運團體內的不同組織只要將訴求明確化、單純化(甚至是單一化)，導致社會大眾誤解的機率也會比較低，也就比較不會因為爭議性主張的污名而使同運團體一併受到污名化與誤解。

一樓的問題：4

為什麼要滑坡到這種程度...，你是什麼正義的化身嗎？

要滑坡來滑 有人愛裸露 有人愛吸毒都要我們尊重與包容那界線在哪 要包容到哪 有人殺人要不要包容

滑坡滑到底,這跟對方說要跟摩天輪結婚不是一樣嗎

哇塞 不要再說韓國瑜可以切割白海豚了blah blah blah 了，同性戀如果只是一個政治人物、一個人，當然你愛怎麼割就怎麼割啊，傻傻的。左膠更無言，說個笑話：右派男同志。不過版上就是這麼有趣，簡直 gay Republicans 的掘起

假平權之名行綁架，可以放過其他人了嗎

dpp就不是一個政治人物、一個人了吧，dpp過去切割的東西夠多了吧？

不吸毒不違法對同志很困難？真的是這樣的話那還是去死一死好了，敗壞治安