嗨！我們不是一對愛滋毒夫夫
我和我老公的家人都知道我們相愛著彼此
就像一般夫妻，我和我老公也在為我們的家人和生活努力且煩惱著
在社會中、職場上，老公和我也常遇到一些暗地裡或明白地異樣眼光
但我們根本沒時間在乎，因為我們有忙碌的生活、工作和對得起自己和社會的專業
老實說，周遭的朋友中，根本沒有人表達出排斥我們的態度，和朋友定期的聚餐，說著老
掉牙的學生時代的笑話。我想，若沒有把柄落人口舌，汙名化不過是有心人的情緒字眼，
別放在心上就好。
不過，以下是我和最近大家都在討論的影片主角─陳先生的對話：
https://imgur.com/a/tObfI
老實說，我非常的不爽，讓我不開心的原因有二：
⑴
所謂的安全性行為應該是要固定性伴侶，性交的對象萬一有HIV病毒，就算事前、事後有
吃藥，過程中有戴保險套，仍沒有任何醫學證據顯明是 100% 的安全。
⑵
他睡過的幾百個對象之中竟然有部分人不知道他身體的狀況，仍與他發生性行為，請問每
年增加HIV帶原者，有多少又是從你陳先生散播出去的呢？
在這我誠懇希望同志圈的朋友，自己行得正坐得直，才是替自己洗去 “汙名” 的最佳方
式。
我和我老公也很愛冒險和創新的生活，但從來不會碰毒或所謂的娛樂性藥物，而在遇到彼
此之前，也不曾有氾濫的性生活，但圈子裡的性解放、性自主、娛樂性藥物合法化到多重
性伴侶等議題，其精神已經扭曲到讓我們這對夫夫也不敢苟同。
最後，貼上一段我很喜歡的影片，希望大家都可以好好想想
https://www.youtube.com/embed/e3h6es6zh1c

你要不要先看一下安全性行為的定義… https://goo.gl/Bn5MK7

CDC的安全性行為沒有跟上最新的WHO規範喔

推你 但不管你怎麼說都會有人為愛滋毒甲無限護航

他本身應該沒想過自己會碰到什麼言論。

很高興越來越多自律的同志願意發聲。

噓你不懂性解放濫用這名詞

得到愛滋也不一定是性生活複雜或吸毒啊，只是他剛好就是那個都有做的人。

我不認同該原影片作者的行為，但我也不認同你看不起/1或是不尊重人的態度

推

推你，太多没救的还想拉整个圈子下去

不懂不會google?

就算傳染力趨近於零 還是要主動告知自己的狀況吧 真的不知道他到底在想甚麼 同溫層待太久了嗎

推你，因為有些人玻璃心看到人家說戴套預防愛滋就跳腳

從他的影片 到這次的留言 我想我終於知道為什麼愛滋防治沒有用了

覺得很可笑的是還一堆人說學校教育跟愛滋防治多重要為何跟他受過同樣教育跟生活在類似環境的人不會得病而他會最根本的問題是有沒有長腦跟良知吧

固定性伴侶並沒有醫學證據證明是安全性行為哦～沒有醫學證據證明固定性伴侶100%不會有性病傳染的危險

好窩 我們歡迎乾淨的善甲夫夫 你們好乾淨 你們好棒

同志感染者比例高，縱使淫亂程度跟異性戀一樣，還是會導致感染率高很多。從感染者很多，回推同志族群比較淫亂，是有問題的推論。

沒關係 只要乾淨就好 邏輯呀 合理呀 什麼都不重要

同志圈對感染者、毒癮者較為友善，可能是出於受壓迫的同理心，但不代表「同理」就是「認同」，不能因為同志族群較能同理感染者、藥癮者的處境，就說同志圈的人支持這些行為。

果然滿滿護航 被歧視被汙名不意外啦~~

毒甲愛滋甲還比自愛的光榮 不自愛還成什麼好棒棒

在性道德上保守是個人的選擇。但在世俗化的現代社會中，異性戀社會能夠接受性開放、性保守，只要為自己負責都是值得尊重的生活型態。為什麼在同志圈，就變成只有性保守值得被尊重呢？不負責任的性開放當然值得譴責，但同志圈不負責的性開放真的有比較多嗎？有實際的根據嗎？

吸毒和犯法惡意散播病毒還成了什麼豐功偉業了

要怎麼推論想感染給別人？不告知跟有傳染的意圖應該差很多吧

推，故意隱瞞就很有問題了

嗯 hen棒喔 然後關我屁事 都在同一條船上 你以為你跑得了一時跑得了一世？ 你這種以為只跟自己伴侶就沒事的心態頗ㄏ 童話世界很美好 幻滅後別忘了自己曾經對別人的冷嘲熱諷

同志受壓迫的經驗是會和其他弱勢處境相結合的，一個社經地位弱勢或普通的同志，他所感受到的壓迫可能更加明顯。而一個在社經地位上較優越的同志，可能因為社經優勢的彌補，而感受不到壓迫。自己沒有感受到壓迫，不代表別人受壓迫的經驗都是假的啊？如果你跟我一樣有同理心的話，應該能理解許多同志受到的壓迫是真實且嚴重的。

染病不告知就是很惡劣的行為了還一堆人護航...

啊不就得病了好棒棒 好解放好前衛好勇敢 別人都不能指責

某些同志不負責的態度，是整個同志圈要負責的嗎？難道某些異性戀吸毒濫交，整個異性戀群體都要負責嗎？你這篇文到底是要向誰說教？

不告知是否惡劣是一回事，但不告知是否等於惡意傳染？

你確定你貼的那段是WHO的安全性行為定義？？？？？？

沒有要替原po影片護航的意思。但你的HIV觀念真的不及格欸所謂吃藥壓到病毒量低到測不出來就是不會傳染

對咩 憑甚麼我們要去同理那些髒髒der垃圾 全部撲殺乾淨就好啦 省得害我們跟著被別人污名化 森77捏

當然你也可以硬拗說我無法證明這樣100%不會傳染zzz只怕你更加無法舉例出服藥測不到病毒下還傳染的例子吧

我也好奇如果沒有性自主，那你跟你另一半是？

Uka可以不要預設一直推好嗎

來，一篇case report就好

不需要硬凹，病毒量不是恆定的，也不是均勻分佈的，驗不出病毒不代表一個月後或是三個月後不會傳染。

認為同樣站在一條船上跟「有資格說教」是兩碼子事。老實說，以原po這種論述能力，應該教育程度不會太高，到底何德何能認為自己可以「忠言逆耳」未免太有自信了。

把全部的錯誤都推給社會歧視，真的讓人不敢恭維

哇賽又有人扯教育程度 這樣我要幫某美研所公衛大師QQ

如果只是看不慣影片的人，何不私訊即可？我個人看不起uka啊 我112碩的別把我跟他扯一起。

如果波動到客觀上足以傳染的要件，那就是個案處理

甲圈真的hen蚌!一個吸毒荒唐染病的自白被讚爆，一個潔身自愛對自己健康負責的人被撻伐。

所以原po沒有權利在公開討論區發表意見?

你這樣的發言就是一種歧視

另外原po千萬別刪文，我很少有興致好好論述的，我的推文值得被保存下來。

繼續在同溫層當個甲覺青吧

我也認識很多112碩的公衛朋友啊，然後呢？

原po當然可以討論。但說教就免了吧。

你有事嗎?？感染者在戴保險套的狀態下跟人打砲有何不可呀？

112碩vs美研公衛大師 戰學歷惹嗎

https://goo.gl/1pCtxS 你只用道德批判力道可能還弱了點，同樣的情況：服藥中、病毒數低、戴套，但未告知一夜情對象，被愛荷華州政府判25年徒刑https://goo.gl/Jg1t3d 於是乎加州政府今年年初提出愛滋除罪化草案，因目前的愛滋傳播的依據是以「檢驗後確診」，那如果在外面一直啪一直啪都沒檢驗的到最後傳染給別人是不是就不用判刑了？還有不要說討論非主流議題就是拉整個同志族群下水嘛QQ，這樣教第一屆不到500人同志遊行的大前輩情何以堪...

不是不能說。而是這篇根本打擊錯誤。用一部影片推論同志圈不自愛、淫亂、認同吸毒濫交？分明是原po心存偏見才會如此解讀吧？

這種甲就很優 對甲其實我沒意見

所以有人要人身攻擊加引戰嗎？

推推推你是好甲 這個社會應該要標榜好甲讓人學習

只要生活亂 同或是異都要譴責

原po身兼原住民與同志身分，但他藉由自身努力，獲得自信的生活，這正是許多同志的正向樣板才對。

洗刷汙名和尊嚴是靠自己實踐得來的 不是嘴來的

目前同志圈因為危險性行為得愛滋比例相對高是事實

說真的，還蠻不喜歡樣板的，要怎麼活還要別人示範嗎

這篇的重點不就是譴責不自愛個案的行為?

文末那些根本只是在濫用名詞，能不能做好功課再來討論，未告知跟惡意傳染有本質上的差異，但是在未告知的情況下也做好完全的防護措施，我不能理解原po為何是用一種撻伐惡人的方式來討論這件事。

前女友弟弟就是甲，坦白說炮友很多

自律很好但是不需要不尊重別人

未告知就沒錯?

樓上的 請先問問自己有沒有尊重自己

感染者帶套就可以不告知 你認同這種行為嗎?

認同的乾脆一人一砲幫霖霖取暖 最有同理心最不歧視惹 ya

同志在我眼中不就是愛男生 這其實沒什麼重點是濫交的嚴重程度相對高啊

你不覺得你被壓迫可能只是你比較幸運而已。

其實台灣對甲是相對友善了

有戴套但未告知是否道德瑕疵，我認為很難說

原po是原住民啊？其實原住民也有愛喝酒、笨、懶惰的污名，連法律都如此，例如原住民與精神障礙智能不足，同樣列為偵查中強制辯護的對象。背負這麼多污名，為何可以輕易的以一部影片，就認為同志圈要為污衊負責呢？

換成是自己跟人發生關係後才被告知 你能坦然接受?

推這篇

怎麼有人崩潰狂噓

原po真的是很棒的樣板呢 為了避免被外界污名 不解決問題本身 而去解決有問題的人 這種宛如家畜般拚命博取主人歡心的舉措 真是讓人百般戀愛

有問題的人就是問題本身阿，從不檢討自己只會怪東怪西

看到崩潰甲狂噓

對對對 原住民酗酒 移工聚賭都是他們的問題 有這種思維 想必外界給予的殘羹剩飯都甘之如飴吧ㄎㄎ

所以今天原住民酒駕不用罰?因為都是大家的錯?

酗酒跟酒駕是兩碼子事吧...(大驚

勇敢找出問題的人，卻受到譴責，甲版正在劣幣逐良幣。

他隱瞞得病跟他人發生關係，不是嗎?

扯到酒駕…？ 抱歉 我身為人類 實在無法理解提到酒駕的理由也

因為得病很可憐所以傳給其他人也沒關係?

你就像那個影片中自卑的花衣男，你的言論出於你身為同志的自卑，請好好認識自己之前都不要自以為清高要說些什麼鬼話

有些人對於罪犯還真寬容，hen棒

好一個用心良苦，祝福好人一生平安。

推你

善甲郎給推

真的是自以為清高 就是這種態度讓人覺得憑甚麼

推 ，真的好好安全性行為 ，自愛也尊重別人

po那個影片要大家想什麼? 想不懂欸

PO那個影片的意義就是你在那邊自嗨讓人討厭跟你是不是GAY別人是不是恐同一點關係都沒有 重點是你的行為讓人討厭

WHO哪裡有說那是"安全性行為定義"，有連結嗎？

補血

原po文章中對有些用詞顯然有所誤會建議查一下較好 不過推原po說的 有戴套仍有風險(例如沒有全程戴套)卻不告知即使稱不上惡意但僥倖心態有吧

僥倖的後果由別人承擔 這也算是惡意了吧

這就看個人怎想的了 我只是想避免偏激用詞XD"

啊不就好棒棒，圈內有你真該表揚頒獎上台宣傳一下呢

隱瞞病情與他人發生關係就是惡意+1

隱瞞並且與他人發生危險性行為才叫做惡意

這種歧視性發言該桶了吧，還有你收到的那些「異樣眼光」就叫「汙名」，不要把你的自我精神勝利套到別人身上

隱瞞病情與他人發生安全性行為就不是惡意了嗎那是雙方都同意過的安全性行為嗎 還是只有一方認為是安全就OK了呢

目前的防治條例就是規範危險性行為而已，這也都是參照國外的法規跟研究結果吧...

危險性行為，包含深吻與口交

看留言才發現原來這麼多人對於愛滋傳染途徑及條件如此不了解，難怪疾病要去污名這麼困難。

推你，同溫層互相取暖很恐怖

先把名詞搞懂好嗎~不知道就自己去查，這樣才是乖乖甲

明明有實驗數據，有服藥三萬多次性行為沒有傳染的娛樂性用藥你又是一種不去了解就反對的態度，你知道很多娛樂藥物的生理傷害遠低於菸酒嗎？

菸酒不過是合法販賣的有害物質而已，真不知道一群自我優越的到底憑什麼批評用藥的人。

固定性伴侶還會傳染性病?性病難不成是自發性產生的喔

看這篇推文就知道多少人連高危險行為都可以護航

拿菸酒來護航一二級毒品的危害性 ㄏㄏ

毒蟲果然都很會取暖跟比爛

竟然還有人護航愛滋毒甲 果然被歧視是正常的

樓上不要偷渡奇怪的觀念 不論如何歧視都是不對的

推

哇，影片主角跟此文作者好像都是原住民帥哥耶，呵

嗯…所以吸毒、濫交、得愛茲、不告知對方的情況下跟人百人斬，然後拍片表示自己青春無悔都不能批評。不然就是不解決問題只會解決提問題的人…？拜託，這應該是叫製造問題的人好嗎。

死毒蟲快去勒戒啦幹，不要一直強調自己的性傾向，沒有人想知道謝謝

補噓leon，那句話的原文是「不解決問題只想解決"提出"問題的人」。少偷換概念。

如果你的重點只有坦白與否，那大可以討論這個就好，其他的論點都是問題被質疑還迴避？

呵呵

有些人到底要護航那個到處散播愛滋的人到什麼時候？承認做錯很難嗎？承認自己的行爲已經嚴重到影響他人的健康很難嗎？這樣他跟他影片中提到的人有什麼不同....？對不起我真的無法苟同這種行爲，真的太...

我是覺得你要批評沒告知與他人性愛就抓著這點就好了啦不要扯一些自己根本不懂或是誤解的污名、性解放之類的議題

正好美國CDC宣布U=U呢~~你跟你「老公」做愛前，有全身健康檢查嗎？有把從小到大的病史都交代過嗎？你100%確認你每一次做愛當下的體內細菌病毒有多少嗎你固定性伴侶很好啊 那你「老公」固定性伴侶嗎？你確定？每分每秒黏在一起？kerker

給箭頭，他確實有錯，而且得病還肆無忌憚的到處玩，但你說的性開放，性解放那些都是個人行為，你把個人行為上綱到整個圈內這點我就不能認同而且從你的文中看到很多議題都沒搞清楚，性解放的範圍可不只包含開放性行為

@fairytaly 偷換概念(黑人問號) 就是因為我想表達的跟那句話不同 我才換個說法 你是傻了嗎@@哇 反對切割=護航行為 有些人的腦袋結構真是讓人好奇然後那些說不能批評的 麻煩去看看噓文的內容好嗎 有多少人說不能批評原原po的行為？ 看不懂別人的論點應該要去增加自己的識讀能力 而不是自己紮個稻草人很開心

真的很多人喜歡把自己的道德觀強加在別人身上耶。

我快笑死，所以你想表達的是找製造問題的人有錯就是了不解決問題然後解決有問題的人…阿問題就這個人製造的請問你邏輯在哪？原文的之所以合乎邏輯就是因為問題不是提問者造成的，所以解決提問者荒謬。然後現在製造問題的人不該被解決照你的邏輯強姦殺人放火犯也通通不該被解決了…畢竟我們該解決問題而不是「有問題的人」對吧？扯一堆識讀、邏輯…改變不了你們一直護航惡行的事實。吸毒愛玩得病，得病後繼續玩，拍個影片好勇敢好棒最好笑的是吸了六年安毒跟我說百人斬都會記得安全性行為？？別人指責他根本觀念有問題就是沒邏輯、不會識讀~omg

看到這些噓真心覺得沒救了

將心比心 我也會希望被告知，即使我一定都會戴套

推這篇文章，推文好多奇怪思想好誇張

唉

只能推了

「嗨我不是這種自己不正常，還敢大聲到處跟人講的同性戀。我誠懇希望同性戀們，都乖乖去跟異性生兒育女貢獻社會，不要到處宣揚同性行為噁心別人。行得正做得直，才是替自己洗去污名的最佳方式。」

純噓uka講話會笑破別人大牙不告知別人自己有愛滋 不是想害別人不然是想幹嘛

有愛滋不告知通常有兩種理由 一種是覺得這沒什麼 一種是故意的 我覺得霖霖應該是前者拉 不過好像沒比較好

推 推文一堆奇葩

@fairytaly 沒關係喇 反正邏輯不好的人看別人覺得邏輯不好很正常 那我想表達的是 想辦法控制疫情 而不是譴責患者 如果你連這點也看不懂 我也只能笑笑嚕XDDD藥物控制病毒量以後本來就沒有傳染力 我以為這是衛教常識 何況他還是有安全性行為 說實在的我不曉得一定要告知的理由 這種對於hiv的盲目恐懼 真是既反智又不理性 好像看到一群反基改的人們 無知的恐懼真是有趣

好像很多人以為不認同這篇的狂妄自大就是代表贊同原影片的行為？邏輯不好的人也是不少

有嗎 我看不出來哪裡狂妄自大 只是點出問題吧

https://youtu.be/YzGz8ttipKo ←我以為的台灣 嗯實際上的...

先去搞清楚性解放.性自主的定義再來講

你口口聲聲說要去汙名，但你不就正在進行汙名化

再補

.

https://goo.gl/mhhfj5 怒補新聞美國疾病管制中心證實病毒未檢測就是無法傳染

你好可憐，講的全部都是把自己放在道德至高點的一邊在批判啊……

能不能傳染跟對方知不知情是兩碼事吧 難道對方不需要知道你有愛滋嗎

好棒喔

如果確定不會傳染 告知的必要性在哪裡 那要不要順便告知昨天吃了幾碗飯 睡了幾分鐘

爬完整串只想說，此篇文底下的推噓文很值得省思，如果是單純推或噓一方很多的話，或許代表某種觀念是大家所共同接受認同的，然而此篇正反意見都相當對，非常適合檢驗自己的邏輯、思考、與論述是否還有瑕疵及不足之處。而不是互相指責對方邏輯想法怪異，這樣無益於議題討論的～“正反意見都相當多”

@leon真的是超級會抽換概念的xd。說的好像別人是指責他染病？還是你連"識讀"別人在指責什麼的能力都沒有？指責的不是他身為愛茲病患這件事，而是他染病前後的行為，連這都看不懂就不要出來在那講邏輯了，明顯你根本沒有。說別人反智說的很爽嘛xd，結果你根本看不懂別人在罵什麼。還是看不懂的話再貼一次給你看1.被人引誘後接受無套性行為2.在接受毒品後連續六年施用毒品，「同時」約了一百多人性交。3.這些人「至少」有一部分不知道他染病。請問哪一個部分是在指責愛茲病患？你到底偷換概念換爽了沒？然後說真的啦，一個會用安非它命助性的人跟我說每次都會記得安全性行為我也是笑笑…而即使相信他有安全性行為好了，故意不說這件事本身就夠惡質了。安全性行為的基本定義就包含跟你性行為的人知道你的情形好嗎？有聽過知情後同意才是真同意？這種程度還好意思跟人戰邏輯 我也是笑笑

好棒棒，給原PO一個好寶寶印章

well 我不是uka 沒有耐性跟愛紮稻草人的人玩耍 覺得我偷換概念也罷 反正我沒有義務教導別人怎麼閱讀 你開心就好

嗨 你們還是臭甲

那你知道有人的道德觀就是反對同性戀嗎 ㄏㄏ

踩著別人墊高自己，但在這個社會你光是個男同志就會被踩了，何苦

陽光男同志切割好棒棒

天啊...這世界怎麼了？leo你竟然說沒有傳染性不用告知？wtf?你是在開玩笑還是認真？衛生署把有［愛滋病］的人列管，是列管心酸的喔？

自以為是

法律有讓你們結婚了嗎？夫夫勒？法律都還不承認你為什麼不能乖乖做自己，當個不吵不鬧乖同志？噁不噁心

感謝你讓我相信這個世界

我覺得肛交很髒，請你們不要有性行為好嗎

補血

喔

不懂的名詞不要亂用，會害我以為看到萌萌發文