[問題] 有沒有不會帶兵的開國主?

作者: ocean11 (深海)   2018-10-27 14:24:49
當然,我問的是實質上的開國主,不是形式上的。
例如是司馬懿,不是司馬炎;是曹操,不是曹丕;是孫策,不是孫權。
能想到的有名的開國主都是會帶兵的,
劉邦雖然評價不是很高,但至少確定是會帶兵的,
劉秀不用說,根本是天選之人,什麼都點滿了,甚至還有隕石術這技能,
趙匡胤、朱元璋、努爾哈赤也都是一把罩。
我想問一下,有沒有什麼比較不知名的,或我沒想到的開國主是不會帶兵的,
對了,範圍侷限在東亞就好,不用全世界搜尋。
謝謝。
作者: lukehong (有此一說)   2018-10-27 14:26:00
王莽
作者: area8 (海....)   2018-10-27 14:27:00
我也是第一個想到王莽XD
作者: tony3366211 (00)   2018-10-27 14:34:00
孫權
作者: drkkimo (花貓~ 努力工作)   2018-10-27 14:41:00
秦始皇呀
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-10-27 15:19:00
隋文帝楊堅啊,外戚掌政,完全的內政型開國主
作者: ulycess (ulycess)   2018-10-27 15:41:00
南宋趙構算嗎?有帶過兵但是公然的爛
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-10-27 15:56:00
劉邦其實也很會打啊..孫權有打過黃祖,海戰曹操也佔不到便宜
作者: ZirconC (Zircon)   2018-10-27 16:06:00
華盛頓好像打很爛?
作者: c22748872 (嚕嚕喵)   2018-10-27 16:08:00
我也想到華盛頓,出了名的常敗wwwwww
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2018-10-27 16:19:00
武則天算不算?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-10-27 16:45:00
劉表算嗎?用計一鍋端了或勸降荊州諸宗賊,然後張羡自己病死,至於離開南陽的袁術,也不是靠他自己而是因為曹操的關係甚至在荊州北部聚衆的婁圭,不無有出力對抗袁術暴政的可能性
作者: yor   2018-10-27 17:03:00
楊堅也有在北周武帝底下帶過兵參加過周滅齊之戰 不能算不會帶兵吧
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-10-27 18:13:00
嬴政 王莽 司馬叡 趙構 孫文
作者: yakumobat (小蝙蝠)   2018-10-27 18:20:00
孫文?開國後他從沒當過正式總統吧
作者: a40397577 (剃毛豬)   2018-10-27 18:34:00
蔣介石
作者: ocean11 (深海)   2018-10-27 18:37:00
對厚 還有王莽 感謝各位
作者: CGT (Peter)   2018-10-27 18:53:00
清順治算嗎?他任內入主中原,不過是靠叔叔伯伯
作者: yor   2018-10-27 19:00:00
順治不是實質開國君主啊努爾哈赤才是
作者: LoCoCo ((′▽`) -o█ 錦囊)   2018-10-27 19:22:00
五代大天興國開國的悼康皇帝趙善政?因為仗都另一個皇帝大義寧國楊干貞打的,他只負責篡位和被篡位 XD北宋後大理國開國中宗段正淳?(別跟我說他會一陽指)因為他的帝位是大中國表正帝高昇泰跟他兒子用送的,算是被還政?滿洲國康德皇帝溥儀?算是天生貴冑,日本人用送的就又撿到一個皇帝來當 XD
作者: calebjael (calebjael)   2018-10-27 21:32:00
西周一堆開國主都不會打仗的﹐例如秦...最初幾代在戎人手裡屢戰屢敗﹐犬丘失陷﹐大族被滅﹐秦仲死﹐世父囚...到了襄公文公時才有好轉﹐沒關系﹐人家馬養得好就能當開國主了。秦的兄弟趙可能好一點﹐至少車駕得好有軍功晉就...會陪玩
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2018-10-27 23:23:00
洪秀全 都靠下面的王在打的
作者: a6892616 (MaQue)   2018-10-27 23:51:00
.洪秀全+1
作者: rex0423 (rex)   2018-10-28 01:04:00
趙構 司馬炎
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-10-28 01:05:00
毛澤東算嗎?
作者: rex0423 (rex)   2018-10-28 01:07:00
沒注意到司馬炎不算楚義帝 項羽擁護的更始帝
作者: jackou   2018-10-28 01:25:00
孫文
作者: saram (saram)   2018-10-28 09:21:00
嚴格說是袁世凱.
作者: yuriaki (百合秋)   2018-10-28 09:35:00
屋大維 帶兵爛到爆
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-10-28 11:06:00
毛不會打仗,你認真?
作者: O97 (097-最近有時無法打中文)   2018-10-28 11:16:00
劉邦會帶兵:項羽和韓信表示
作者: Hartmann (銀之朔風)   2018-10-28 13:51:00
樓上,劉邦只是帶兵沒有很強(跟韓信項羽比),其實指揮能力不算差,韓信都說他能帶10萬人了,這其實已經是一種能力上的肯定了,待10萬人可不簡單啊,何況劉邦還擊敗英布呢
作者: j68345517 (阿斗)   2018-10-28 16:40:00
王莽
作者: chrischiu (mini)   2018-10-28 21:01:00
朱元璋認為他之前真正衝鋒陷陣的只有漢光武帝與唐太宗,所以帶兵是很籠統的,連忽必烈都不算有帶兵
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2018-10-28 22:02:00
他嘴炮
作者: nightstalker   2018-10-28 22:06:00
趙構是宋帝,國號沒變,不算開國主。北宋、南宋是後人為方便區分取名的,國號沒變,南宋不是新的國家
作者: Hartmann (銀之朔風)   2018-10-28 22:28:00
朱元璋有這麼說?他的標準是啥啊?親自站第一線的君主很多啊,五代就一堆...,趙匡胤也是親自上
作者: chrischiu (mini)   2018-10-29 08:18:00
可能是宋朝太廢他不想提,五代十國那些混戰更不用說了
作者: Griffey168   2018-10-29 14:54:00
武則天
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2018-10-30 02:47:00
大家真有志一同...我也想到王莽
作者: louic (...)   2018-10-31 15:38:00
趙構算嗎?
作者: seon520 (一樂)   2018-12-10 16:06:00
孫文
作者: y11971alex (Indigo)   2018-12-23 18:09:00
周朝人任始祖為文王,不知道有沒有親自領兵。不過文王時確實有征戰,《尚書西伯戡黎》。

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