[閒聊] 清稗類鈔 素食

作者: mstar (Wayne Su)   2016-09-21 09:34:38
兩篇。
「池州守進素饌於曾文正」
太平天國起事後,朝廷派曾國藩籌建湘軍對抗;某天帶兵到安徽池州,
知府迎接,準備的酒席非常豐盛,因他愛好風雅、又無比奢侈,
曾告誡說「這是什麼時候了,應該要崇尚節儉才對,我吃素就夠了。」,知府聽命。
隔天送來素餐,曾看到後很高興,跟侍從講,
侍從說「聽說這一餐要八十兩,是一般宴席三倍呢。」
曾就以知府的奢侈為題,上奏摺彈劾。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-09-21 10:41:00
第二個現在也差不多之前才有新聞說台灣有素料廠商在塑料裡參肉 所以味道才像另外在台灣時常吃素食比吃葷食還貴據說理由是因為市場問題 吃素的人少 雖然我不知道真假
作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2016-09-21 11:11:00
有味精就好了
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2016-09-21 11:49:00
回樓上,仿葷食的素料之所以比真的肉貴除了市場供需因素外,最主要還是在它本身製作成本也比較高因為要做出有葷食風味但又完全不含任何葷食成分的素料一來它中間勢必要加一堆食品添加物調出它要仿的葷食味道講究一點的還要在加工上多許多工法讓它連口感都像葷食這些都會讓素料製作成本比同樣風味的葷食材料貴更正,回樓樓上至於之前有黑心商人會摻肉進去做黑心素食與其說是為了讓味道更像,最主要其實還是在他們想牟利因為摻肉進去做素料,就不用像做真的素料那樣要摻一堆食品添加物及多好幾道特殊工法才能做出葷食風味這樣可以大幅降低製作成本來牟利
作者: yuriaki (百合秋)   2016-09-21 12:13:00
素雞素肉 正是意淫吃菜就吃菜 吃素食是噁心
作者: arioso0602   2016-09-21 12:31:00
好假仙!
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-09-21 13:10:00
同意yuriaki,如同金庸所寫,你吃素雞雖無殺生但其實也是殺生之意,太荒謬第一則知府根本腦殘,都明講因為節儉...
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2016-09-21 13:46:00
分享一下我聽到的說法,當初有人會發明這些仿葷食的素料其實也不是為了那些早就習慣吃素的人而發明而是為了那些平常不吃素,只有遇到例如初一十五偶而吃素、或著在神明面前求福發願暫時吃素一段時間的人例如上面第二則最後一段那些吃不慣素菜還要來齋戒的官眷為了讓他們在以上偶而吃素期間不會吃不慣而發明的也就是說那些素料,一開始被發明出來的用意其實跟戒菸者戒菸時可能會使用的戒菸貼片道理是類似的至於真的可以天天吃素到當成生活習慣的人他們吃素時其實多半是不會太會介意有沒有素料吃不好意思剛剛按到噓,補推一個回來
作者: Sabingga (吉祥。)   2016-09-21 14:08:00
有人覺得吃素一定要吃青菜,追求模仿肉味就是不清淨,但這種論調就像說 在電玩遊戲裡殺人等於真的殺人因為你雖然現實中沒有殺生,但打電玩時起了殺生之意有殺生之意=有殺生 的理論才是荒謬。
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2016-09-21 14:40:00
用幼雞做成粉狀製麵好像也在別處看過 當時大概也是轟動一時的時安問題 所已一直被拿出來講 XDDD
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-09-21 14:56:00
這和打電動本質上是不一樣的,電動做的是一件不能做的事但是吃肉是一件能做的事,之所以講吃素殺生之意是指這些人講修行講功德卻做這樣的事,打電動的人可沒講修行功德也沒講清高說自己不殺人玩電動比較清高我打電動本來就是為了滿足那樣的感覺但我知道不能做我不因此把自己放在高道德標準,所以是不同的
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-09-21 15:00:00
RZPTT 確實如此 另外補充一點 真的長期吃素的人裡很多人反而會避開素料 理由有的是因為覺得不健康有的甚至認為素料的味道很噁心另外吃素就是吃青菜是錯誤的概念 吃素的人也是需要蛋白質的 所以除了直接吃豆類以外 也會吃很多豆腐豆乾之類的甚至還需要刻意多吃堅果補充礦物質只吃青菜會嚴重營養不良的
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2016-09-21 15:16:00
話說用幼雞烘乾做成粉這個感覺好像可以在自己做看看需要乾燥機 跟處裡機 沒幼雞用雞胸...然後在合麵一起 真的會這麼鮮嗎 XDDD
作者: kejun (我是公的)   2016-09-21 15:32:00
台南市之前有爆出用葷的小包子偽裝成素的小包子,賣超久才被抓。另外早期也有用素料摻蝦漿。另外素料的起源,我之前查到是武則天為吃素但想吃肉才發明這東西的。
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-09-21 15:37:00
加雞粉就省一半工了
作者: yuriaki (百合秋)   2016-09-21 17:15:00
我吃豬肉不是我想殺豬 毫無殺生之意是犯啥戒?同樣是想吃到肉味 同樣是無殺之意 又差到哪裡?吃素肉就是想吃肉 吃者又多在乎吃的是真肉假肉如果吃素肉沒殺生 意淫同樣沒淫人 錯在哪?更別提吃素肉可是吃了實物 意淫可是什麼都沒碰的腦內妄想佛教重事的是腦內活動還是現世行為 該不該區分一下?再說食色皆是本能 反對人類創造宇宙繼起生命的宗教是高明在哪裡
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-09-21 17:35:00
也要看各地戒律啊~中土佛教既然是講全素,哪你沾了肉本來就是破了戒律。如果是戒律三淨肉,哪三淨就沒有問題寺院住持以供素麵聞名,其實卻不是素麵,這本來就欺騙了寺院供一般葷餐古代也不是沒見過,有的人也不會特別說什麼畢竟寺院不是把素餐當賣點吸引引香客,至少沒騙人
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2016-09-21 17:58:00
關於y大提出的看法,我也來分享一下我另外聽到的說法就我所知,真正的佛教修持是同時講究"內修"及"外行"也就是說,佛教不可能叫人只修心不修口或只修口不修心所以嚴格來說,腦內活動及現實行為,佛教兩個都重視另外,關於佛教還有其他宗教反對的"淫"的意思我順便分享一下一樣是路邊聽來的說法就我聽到的,佛教等宗教反對的"淫",其實並不是單指色慾而是指任何放蕩、超出合理法度的思想所以同樣是性慾,如果是出於夫妻之間兩情相悅,那不算淫因為這純屬"合理法度"內的行為反之如果是超出合理法度所起的色慾,那當然就屬於"淫"了
作者: yuriaki (百合秋)   2016-09-21 18:09:00
鼓勵吃素肉反對意淫只看到矛盾看不見並重又意淫之語可是專指腦內性行為
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2016-09-21 18:26:00
如果以這標準回頭檢視y大一開始提的吃素肉算不算是意淫那就簡單,其實就純粹要看你吃素肉是基於什麼想法去吃的如果你真的是因為忘不了肉味,所以吃素時刻意儘吃素肉那當然就是百分之百的意淫但若不是因為懷念肉味所以刻意吃素肉這樣我是覺得要硬說他吃素肉是在意淫就很勉強了
作者: freely10469 (  ̄ (工)  ̄ )   2016-09-21 19:04:00
有些素料真的蠻好吃的,腐竹跟一種模仿花枝脆脆的
作者: neomozism (好風入室)   2016-09-21 20:36:00
對怎樣構成殺生,佛教有明確的標準,就是"五緣成犯",肉食之所以有爭議,就是因為你自己雖然不構成殺生要件但卻有可能因為你的食用,而間接造成別人"五緣成犯",所以才制定三淨肉,不吃因為自己而被殺的。至於素肉,根本就連被殺的客體都不存在,更遑論有沒有素料因為你想吃而間接被殺,和殺生毫無關聯。再補充一下,淫欲在佛教是屬於"有覆無記",既不是善,也不是惡,既不會產生善報,也不會產生惡報。這和會產生惡業的殺生不可相提並論。
作者: HOTROD (Rodimus)   2016-09-22 01:10:00
我是有認識聞到葷食就會頭暈的人 那種加了料的騙不了他
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2016-09-22 05:20:00
葷素爭議是吧... 又到了幫植物QQ的時間了
作者: yuriaki (百合秋)   2016-09-22 10:12:00
如果有人連蒜蔥韭都暈 可一直接成佛了
作者: wangks (歐巴桑的歐巴)   2016-09-27 08:33:00
上有政策, 下有對策
作者: saltlake (SaltLake)   2016-10-08 20:23:00
根本不用在那扯啥戒殺生 人體內諸多微生物和細菌等生命體內的免疫系統時刻在為主人殺生 不忍殺生者不該存活

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