Re: [新聞] 國產神車不賣了?汽車經銷商悲觀預測:台

作者: Sturmvogel (fire)   2017-11-23 13:55:37
※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言:
: 國產神車不賣了?汽車經銷商悲觀預測:台灣國產車,5年內就要消失
: 台灣的國產車,即將消失了嗎?近年來國產車市占遭到進口車侵蝕已不是新聞,但國產車
: 可能會消失的震撼彈,來自台灣汽車龍頭和泰汽車的國產大型房車,被市場喻為豐田(
: Toyota)神車之一的「Camry」,居然也即將退出國產的行列了。
: Camry一個月高峰時兩千多輛,逐年掉到平均只剩500輛的規模,讓總代理和泰與原廠日本
: 豐田做出下一代改款將改採進口的決定。
: 近年國產車節節敗退,2005年台灣車市高峰,當時國產車市占高達86%。今年急轉直下,
: 九月單月銷售量,國產車市占率一度只剩52%,「保五」成為今年各國產車廠最重要的任
: 務。
: 「再這樣下去,5年內國產車就要消失,」一位在車界已40年的汽車經銷商悲觀的預測。
這群人開口閉口就是消失,滅亡這種字眼
先看一下別人,再看看這群人夠不夠資格談這種話題
https://zh.wikipedia.org/wiki/捷克
不能看點這裡
https://goo.gl/xjhb8N
捷克共和國(捷克語:Ceska republika),簡稱捷克(Cesko),
是一個中歐地區的內陸國家,其前身為捷克斯洛伐克,
於1993年與斯洛伐克和平分離。
1918年第一次世界大戰結束,奧匈帝國瓦解,
素來關係較為密切的捷克與斯洛伐克於1918年10月28日合併為捷克斯洛伐克共和國。
在慕尼黑協定之後,捷克淪為納粹德國的保護國,斯洛伐克則成為德國之魁儡政權。
1948年2月,捷克斯洛伐克共產黨開始實行事實上的一黨執政。
1968年,捷克斯洛伐克發生要求民主改革的布拉格之春,
但最後在蘇聯的軍事鎮壓下失敗。
從1938到1989年,這國家大約51年的時間都在別人控制下
夠資格談滅亡
談到捷克就先談到捷克的重工業
捷克的航空工業
https://en.wikipedia.org/wiki/Avia
1920年就開始做飛機
到1939年的B-135為止
https://en.wikipedia.org/wiki/Avia_B-135
可以看到B-135已經是很先進的飛機了(以當時標準)
戰爭時幫德國代工生產Bf-109
戰後生產一批Me-262,給自己空軍用
也算進入噴射俱樂部
1945年生產的Avia VR-1,是拿德國 Fa 223 的圖紙做出來的
讓捷克也進入了直升機俱樂部
不要以為拿圖紙照著做沒甚麼了不起
1946年全世界沒幾個國家空軍有噴射機
接下來就是捷克的汽車工業
捷克汽車廠就只有一家
斯柯達
https://zhidao.baidu.com/question/95541494.html
1938年德奧合併後,希特勒就盯上捷克了
以蘇臺德區的德國人受到壓迫,要求蘇臺德區併入德國
然後我們偉大的英國人跟法國人就在慕尼黑召開會議
https://zh.wikipedia.org/wiki/慕尼黑協定
不能看點這裡
https://goo.gl/s9dNm2
把捷克出賣了,他們把鋼筆塞在捷克總統手中要他簽字
捷克不簽他們就威脅以後英法就不協防捷克了
只要割讓蘇德台區,捷克跟整個歐洲都可以保有一個世代的和平
誰說英國人不會講笑話?
https://imgur.com/g9oKTvk
張伯倫:我帶回來「一個世代人的和平」。
1939年德國併吞捷克,二次世界大戰開打
英國人講了一個全世界最大的笑話
德國要打仗,戰車不太夠
雖然打法國時,德國軍隊推進的速度比演習還快
有一陣子德國人有點不知所措,因為演習都沒這麼順利
但是他們還是知道,戰車嚴重不夠,重戰車營有一陣子還用三號戰車湊數
德國人就打主意打到斯柯達身上
對德國人而言,併吞捷克最大的收穫就是擁有的斯柯達這條生產線
當時斯柯達生產的38T戰車戰力跟當時德國主力戰車,三號戰車實力相當
https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_38(t)
德國人當時就希望斯柯達轉生產三號戰車
斯柯達抵死不從,但是希特勒也不是好講話的
不過德國人倒是很務實的,只要拿出好東西,他們也會接受
於是斯柯達的工程師先說服德國人,維持原來生產線比較好,貿然轉生產線
會有量產不穩定的風險。
然後他們就現有38t的基礎設計各種衍生型,滿足德國人需求
讓德國人接受他們的說法,也交出德國人接受的性能
38t的衍生型有驅逐戰車,對戰車自走砲,偵查車,防空砲車,自走砲
38t衍生型最有名的大概是這款驅逐戰車Hetzer
https://imgur.com/8IsRrb7
打到1945年還可以打
雖然車廠被併吞了,但是他們還是有辦法在德國人手下討生活
維持自主性
二次大戰打完了,捷克再一次的被出賣
這是是輪到美國人了,美國人跟史達林協議好
東歐出賣給蘇聯,捷克又淪亡了
這期間歐洲的共產國家都是蘇聯的附庸
蘇聯靠著壓榨加盟共和國跟這些附庸國的資源變成了僅次美國的強國
到了1991年,蘇聯垮台後,德國人又盯上斯柯達了
福斯跟斯柯達合併,斯柯達成了VAG的小老弟
斯柯達里程碑<-官網
http://www.skoda.com.tw/aboutskoda/skoda-history/skoda-timeline/
一開始當然只能撿集團裡人家不要的湊合著生產
但是斯柯達的工程師還是想辦法維持自主性
2016年銷量112萬台
https://imgur.com/hWDPjcQ
到了現在,斯柯達可以在集團內先選他們要的東西
因為112萬台,在福斯急需要衝銷量,跟豐田爭第一的節骨眼上
講話是可以大聲一點,而且福斯正因為作弊而烙賽中,更需要斯柯達衝銷量
斯柯達從沒有因為被併吞就消失自主性
更屌的是,就算亡國了,他們還是有辦法維持下去
現在斯柯達也沒有因為被福斯買走
就讓捷克人增加失業了
https://zhidao.baidu.com/question/95541494.html
相反的,斯柯達還支撐了4%的就業人口
賣到全世界缺車,增設的工廠還趕不及需求
所以護衛隊的鬼扯根本不成立
台灣這些腦殘老闆根本沒資格談滅亡,他們有的
只是拿他們的腦殘邏輯來威脅台灣人
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:01:00
你打了落落長一篇讓人學歷史是很好啦 只是犯了生存者偏差這個邏輯謬誤 拿一個成功的例子 怎麼不談談更多失敗的案例
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2017-11-23 14:05:00
荷蘭 比例時以前也有生產小車, 現在也都停掉了。
作者: wellkom (wellkom)   2017-11-23 14:06:00
當初說台灣會菲律賓話也有人嗤之以鼻~ 就像這篇
作者: hugh509 ((0_ 0))   2017-11-23 14:06:00
這篇說的不是小國需不需要汽車業,而是有沒有心做一件事
作者: hugh509 ((0_ 0))   2017-11-23 14:09:00
所以說當個汽車組裝廠,只會對消費者予取予求衝EPS這樣的國產車廠,不也算死亡?
作者: arains (KATO TADANO)   2017-11-23 14:18:00
在台灣老闆打著 大到不能倒 養活多少家庭 就可以躺著賺
作者: david1010 (david)   2017-11-23 14:18:00
依鄉民邏輯台灣人也該消失,因為對全世界來說是多餘的
作者: bbbing (無)   2017-11-23 14:18:00
失敗的例子是不少啦,可是有誰真心希望國產車廠失敗的??鄉民是對裕隆拉細菌的失敗感到憤怒,並不是希望他失敗
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 14:19:00
應該看是為什麼失敗吧,政策並沒有倒向別人啊
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-23 14:20:00
吸著台灣的奶水卻不作為,這種公司該不該倒?
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 14:21:00
局都做給你了,玩不起來怪別人?
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:22:00
不作為就是你自己覺得啊 我就覺得他有在進步
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 14:22:00
那你覺得是認為不作為的多,還是進步的多?市場已經告訴你答案了啊
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-23 14:23:00
那你的標準挺低的
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:23:00
有進步還整天靠背台灣人、威脅台灣人?
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:23:00
吸奶水也不是只有他在吸啦 只是砲火都他在扛政府補助的那幾億 幾個法人單位也都有分到 只是吸砲火
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 14:24:00
最近一連串去試車的心得,幾乎每篇都講到車沒力
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-23 14:24:00
車版不討論納智捷,討論頂新嗎?奇怪耶
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:24:00
的就他一個
作者: qazwsx176 (很重要嗎)   2017-11-23 14:25:00
不要講skoda,講現代就好,平平都是吸政府奶水的公司
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:25:00
講那麼多 請問當進口車價差跟國慘車價差沒多少的時候 配備又齊全 請問你會買什麼車?
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:25:00
是嗎 我看講U6 GT的都拿她來跟IS 200t比耶XD
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:26:00
別說台灣人不給機會 給你在舒適圈那麼久 還這種作為 不被罵才有鬼
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:26:00
其他講S5的 講白點Aisin不可能為了你那一年幾萬顆引擎去幫你優化啦 所以納牌變速跟引擎搭配才一直很不好
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-23 14:27:00
也才一個鄉民剛好開IS200,你用「都」這個字,量詞概念不太好喔
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:28:00
有兩篇喔 你仔細看melofans大跟nntn大兩篇都是
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-23 14:29:00
還有2篇不錯啊,個案當通例
作者: kkioiy   2017-11-23 14:29:00
和泰:沒事沒事,反正鄉民永遠檢討裕隆,我跟國瑞沒有責任成為台灣的skoda
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:30:00
我沒有個案當通例啊XD 不要生氣嘛 就講個他們比較對象而已
作者: bbbing (無)   2017-11-23 14:30:00
在車版不講車廠,不然要討論建築業嗎?
作者: surot (修洛特)   2017-11-23 14:31:00
國產車就真的爛爆了啊,當初國產試了一輪還是決定要不然就
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:31:00
和泰之前也被罵爆呢!別急著拉救援
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-23 14:31:00
我身邊開Lexus朋友也大約5,6個,他們根本不考慮國產車,所以也是通例?
作者: qazwsx176 (很重要嗎)   2017-11-23 14:31:00
台灣真的要倒過一次大家才會珍惜現有,韓國就是這樣從地獄爬起來的
作者: surot (修洛特)   2017-11-23 14:32:00
國產車廠爛到骨子裡了還有人會護航……
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:33:00
tamander 是你提到動力的 我也只有在講動力這部份一台車要考慮的不是只有動力好嗎?
作者: surot (修洛特)   2017-11-23 14:33:00
用吸自己國民的血汗錢來讓台灣不會倒?誰不會倒,老闆而已
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:33:00
國慘車要是當初可以安全配備先補齊 價格跟進口車有落差
作者: Aquatics (小哈)   2017-11-23 14:33:00
你的文章真的很專業, 稱你為超級癌粉一點不為過.
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-23 14:34:00
動力是你自己腦補吧,原來我說的進步=動力,你妄想能力挺高的
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:35:00
所以寶春兄你會買哪台車?
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-11-23 14:35:00
好吧我看錯人了 我是在回說車沒力的那個澄清一下我說的拿試駕文U6GT跟IS200t指的是動力部分喔
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-23 14:36:00
車版就一個亂象,會推薦別人去買的絕對不會是車主,等到真車主爆料多爛,當初那些推薦的都不見了
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:39:00
t大 你得到他了
作者: dastinc ( )   2017-11-23 14:42:00
差別在老闆跟工程師阿
作者: leaveleft (離)   2017-11-23 14:43:00
捷克在歐陸,市場自然比台灣大,但這絕對不是裕隆的藉口…我只是想說,東歐的工業不弱而已XD
作者: Aquatics (小哈)   2017-11-23 14:45:00
樓上, 你為何不想, 歐陸一堆強的車廠, 小廠更難存活?
作者: canonM10   2017-11-23 14:45:00
國產車就是廢
作者: refgdata (Sean)   2017-11-23 14:47:00
護衛隊進步的標準還真低難怪納智捷這麼不長進
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 14:49:00
所以請問護衛隊買車國慘跟進口差不多價錢時 你會買哪台車?
作者: ggsuperda   2017-11-23 14:59:00
護衛隊標準頗ㄏ
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 15:16:00
遇到買車的問題 護衛隊就視而不見 蒸蚌
作者: giunrz (一條魯蛇)   2017-11-23 15:27:00
好多例子 真棒
作者: tr920 (ivan)   2017-11-23 15:35:00
想請問護衛隊定義包含和泰粉嗎
作者: ttmaniac   2017-11-23 15:36:00
越來越喜歡看樓主的文章了
作者: tr920 (ivan)   2017-11-23 15:36:00
謝謝原po癌粉認證
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-11-23 15:37:00
動力是我講的XD
作者: yayaorz (壓壓毆啊繼)   2017-11-23 15:41:00
作者: Sephi01 (王先震)   2017-11-23 15:52:00
沒辦法 人家就是截圖算業績的 根本不會去展間看車
作者: Yuwuen (遊玩)   2017-11-23 16:03:00
要是台灣補助裕隆資金多是50倍 裕隆就不是今天這種成績了
作者: Sephi01 (王先震)   2017-11-23 16:06:00
早年靠黨國關係無形的好處應該遠大於50倍了 主事者無能給他100倍也沒用
作者: joice76x (Poker Face)   2017-11-23 16:15:00
拿捷克來比真是不倫不類 SKODA有VW集團的資源來撐納智捷有啥? 還不是靠東風日產的收益來補日產稱個屁啊 日產拿會鳥他 你真的懂汽車產業嗎日產超想把裕隆在東風日產的股權吃掉的吧不然你以為為什麼會有裕隆日產這種東西今天日本放假 我不用上班 剛好有空 怎麼了嗎你到底有沒有看到我在說啥啊 是東風日產 不是魯隆魯隆這種沒技術的公司根本不會有人要自從看過你的某篇文章結論是癌董哈韓 之後我對你的文章就半信半疑了抱歉 就真的不想回 在PTT嘴這些對我人生沒幫助
作者: a129346 (吳懷一)   2017-11-23 16:34:00
作者: songyy2003   2017-11-23 16:38:00
好文!又上了一課!
作者: plice (咖啡館之歌)   2017-11-23 16:43:00
呵呵
作者: tofukingkion (豆腐)   2017-11-23 16:47:00
你這樣一直打一直打對嗎XDDD
作者: EggplantZUN (茄子潤)   2017-11-23 16:52:00
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-23 17:00:00
我也看不懂他想表達什麼
作者: nhltc1975 (他化自在天)   2017-11-23 17:15:00
推 捷克血淚史
作者: XavierLu (文杰科科)   2017-11-23 17:42:00
護衛隊崩☆潰
作者: homerunball   2017-11-23 17:55:00
天不生小癌萬古如長夜 鬼島王八蛋不能失去救世主唯有魅力道德智慧勇氣兼具的小癌才有資格領一堆補助做出一坨坨的屎
作者: ljames (james rain)   2017-11-23 18:50:00
大概就爽爽過富二代和本田宗一郎的差別
作者: CMLeeptt (喵喵肚肚)   2017-11-23 18:51:00
護衛隊跟S大的水準愈拉愈開了,故事從台灣講到歐洲去了護衛隊還在殺豬公
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-23 18:52:00
因為假貨講的話經不起考驗
作者: kkioiy   2017-11-23 19:11:00
和泰:我才是國產車的龍頭,結果大家都忙著檢討裕隆,我...好開心啊裕隆現在自搞品牌,跟日產關係不像以前,可能無法複製skota模式,倒是和泰跟豐田關係那麼好,可以提著LP去日本跟豐田章男提說為了台灣車市未來,請讓我台灣和泰跟國瑞搞個副品牌揚威國際!
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2017-11-23 20:00:00
作者: smile521688 (小花)   2017-11-23 20:01:00
作者: Sephi01 (王先震)   2017-11-23 20:14:00
不用忙著拖別人下水 裕隆先倒一倒再說
作者: cca1109   2017-11-23 20:24:00
的確 講到現在還有一些還在檢討和泰的 對o彈琴
作者: HCG10G8bear (78bear)   2017-11-23 21:14:00
垃圾裕隆
作者: acerabbit   2017-11-23 21:53:00
我倒是很希望日產把台灣代理權收回去誒,他們在北美這邊有不少不貴的好車,納場有本事就放掉日產自己走到自己的,現在這樣實在難看
作者: Luks   2017-11-23 22:27:00
歐盟
作者: mein (天冷了)   2017-11-23 22:35:00
看完了 推原po認真回文
作者: saithur (賴瞇)   2017-11-24 02:49:00
作者: linsww (linsww)   2017-11-24 08:01:00
看s大文章長知識!
作者: bilibala   2017-11-24 09:57:00
總是有些智障在講幹話,說汽車業消失勞工失業會很慘云云別把勞工講得那麼卑微必須依附鹽董才能活下去好嗎?不只裕隆吸奶水這種無恥評論也能說出口,幾十年前就是裕隆一家在吸奶水而已,其他都被掐死了
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-24 10:19:00
全進口根本沒差 車子還是需要保養跟維修吧 會有很多人失業嗎?別一直危言聳聽好嗎?
作者: Sturmvogel (fire)   2017-11-24 11:54:00
好像第一個害人失業的,是為了保護裕隆,不准進口汽車,讓別人業務緊縮裁員失業是裕隆耶
作者: Gekiranger (獣拳は正義の拳)   2017-11-24 12:17:00
其實台灣的地理位置可以打海外市場阿 所以是誰的問題不必想也知道吧
作者: zebra7   2017-11-25 00:10:00
垃圾癌董都有人護航 腦子進水嗎

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