[討論] 從A到A+根本就是白癡作品吧?

作者: jeanvanjohn (尚市長)   2022-01-10 18:37:09
當年的A+企業中,有一堆企業現在已經破產了,
最有名的就是房利美,引發了一連串的風暴;
電路城也破產了,
然後柯林斯這個白癡之前在"基業長青"還大力推過摩托羅拉,
請問摩托羅拉現在怎樣了?
柯林斯還說"銥計劃"很了不起,
事實上後來的事實證明了銥計劃是一個超大的失敗。
所以我的結論是: 柯林斯根本就是個白癡,會聽他的話的人也是白癡.
二十年前我還在念商學院的時候就知道銥計劃很白癡,
只有柯林斯不知道
作者: greatroy (沒有暱稱)   2022-01-10 18:39:00
世界少了你真不知會變成怎樣
作者: sonans (邪惡的豬腦)   2022-01-10 18:57:00
還好啦,反正台灣的星座跟中醫書也那麼賣,相對之下這本書的唬爛根本沒什麼。
作者: forcewalker (多想守護那悲傷的眼神)   2022-01-10 19:15:00
就典範轉移發生的時候轉不過去的公司啊,這種是歷史上發生又不只一次了。
作者: kevinapo (龍羽)   2022-01-10 19:47:00
你要事後結果論也很簡單啊200年後搞不好美國滅亡呢雖然某方面來說 商管類的「不是白癡作品」真的很難找也是沒錯orz
作者: Agency (轉瞬成空 )   2022-01-10 20:21:00
先充實自己再出來評論
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2022-01-10 20:42:00
以史為鑑(?
作者: geo (geo)   2022-01-10 21:06:00
對耶,應該拿舊書對照一下現況,很有趣耶。查了一下他還有出《為何A+ 巨人也會倒下》
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2022-01-10 22:12:00
這本算還好了吧 君不見追求卓越裡的企業商管書很容易被時代篩選掉...
作者: kevinapo (龍羽)   2022-01-10 22:17:00
《2008台股勝出》永生難忘XDDDD
作者: LinuxTsai (Linux)   2022-01-10 22:28:00
2003年左右在台積電,裡面大小主管人手一本,開會動不動摘要書中金句。
作者: MScorsese (^^)   2022-01-10 22:29:00
《思維誤判》第六章直接點名本書是典型倖存者偏誤
作者: willy0618 (草帽阿寶)   2022-01-10 22:39:00
他最後才發現自己出書,就分別代表企業生命周期裡的四個階段啊,後來才發現,所以前幾本自我感覺良好很正常
作者: kevinapo (龍羽)   2022-01-10 22:56:00
事後追捧成功者都很簡單
作者: ritchblack (neoteny)   2022-01-11 02:11:00
唬爛騙錢事後諸葛,當時還有個愛蹭的台灣優質作家
作者: yudofu (豆腐)   2022-01-11 08:41:00
a到a+本來就是以一段時間的表現來看,不然哪有永遠好的?這麼久的書了期待它作用一輩子嗎?也不是字典。
作者: xufuu (xufuu)   2022-01-11 08:49:00
反正當下賣得時候 有人相信即可去要求命中未來不變 更多是期待值但也沒必要這樣形容為白癡作品
作者: greatroy (沒有暱稱)   2022-01-11 09:15:00
不論賣書/財金.命理相關人員,都是為了賺錢而非傳道濟世現實應也賺的盆滿缽滿,而追隨者也獲得心靈上的支持真相,還是多讀些思考類的書比較實際
作者: xufuu (xufuu)   2022-01-11 09:31:00
所以100%相信一本書 沒判斷能力是很危險的
作者: yudofu (豆腐)   2022-01-11 10:47:00
我覺得就算摩托羅拉撐了一百年才倒、你一樣會從骨灰罈裡面跳出來說柯林斯是個白癡,地球上還缺這種後見之明嗎?公司跟人一樣,曾經對了十幾年不代表以後不會犯錯,以後做錯事不代表以前做對的方式也被顛覆了,重點是這些對的時期歸納出來的規則是否依然適用,而不是只看這些範例。事實上,很多企管經營書歸納出來的特質我覺得也是大同小異,看也不一定要看這一本,但這本書可以被你“去菁存蕪”地讀出這種心得真的很不簡單...
作者: lifehunter (壟天)   2022-01-11 11:27:00
企業經營管理書本來就另類的心靈雞湯而已
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2022-01-11 11:31:00
所以為什麼我寧可看黑天鵝,一堆企管書都是毒雞湯
作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)   2022-01-11 11:37:00
天下 商周 就是最好的範例
作者: micbrimac (shark)   2022-01-11 15:26:00
酸事後論的真是笑死 難道有辦法事前論嗎XD事前論不就比誰比較會嘴炮 根本證明不了什麼
作者: xufuu (xufuu)   2022-01-11 19:09:00
強調或深信某方面未來會如何怎樣的 最後卻不然跟yudofu說的沒相違 有一點你對了作者在你心中佔據了個白X的位置如果講的都那麼準 未來也不會改變預測走勢 還需要出書嗎
作者: Rune (一切皆如夢似幻。)   2022-01-11 19:13:00
可憐吶 是不是最近生活又不順只好拿20年前的事來說嘴台積電也看好過太陽能 台積電是白癡嗎?人家對得比錯得多就好 輸家只能挑剔贏家的任何一個錯誤
作者: kevinapo (龍羽)   2022-01-11 20:02:00
事前論不就股票投資嗎 真槍實彈的拿自己的真金白銀上場賭 贏了就是你的盈餘 輸了就檢討自己眼光 一切以未來績效定勝負 這絕對是事前論
作者: yudofu (豆腐)   2022-01-11 21:35:00
他只是突然踩一下名人證明自己超強的老毛病又發作了而已,不然電路城跟房利美的例子正好就是沒有持續堅持柯林斯整理的要素的例子,這種的說他有認真看這本書我也是呵呵。
作者: sin (三角函數)   2022-01-11 22:58:00
不意外啊 前幾天還在辦公室聽到年輕的同事 讚揚蔡英文是台灣少數始終言行一致的領導人尤其是台大政大畢業的這些年輕公務員同事 成天抗中掛在嘴巴卻都沒當過兵哩 反倒 我這個他們眼中的中共同路人當年可是連當兵資格都沒有 卻鑽漏洞硬要去保家衛國服兵役當了一年半的兵才被國防部發現 硬是把我掛上"因病退役"勒令退伍之前單位有位很認真的志工請假 當時剛好遇到前高市長被罷免就聽到那位整天抗中的同事 酸了一句:"還在崩潰喔"也不想想那位志工平常服務有多認真 只因政治立場不同就這樣酸人 現在還進展到要排擠另外一個志工 就只因為該志工年紀大省籍和政治立場都與他們不同 就看不慣也不知道現在那些學生 在大學是受啥思想改造教育出來都一副中國人樣 成天就是反中掛在嘴巴 動不動就要批鬥人我私底下都叫他們 綠色的小中國人自我感覺良好 只會當政黨打手的他們 根本沒資格當台灣人話說 政大校方也滿爛的 放任政黨入侵校園 基本的行政中立都做不到學生出來都是共產黨的樣子了
作者: MScorsese (^^)   2022-01-12 00:21:00
這本書真的滿紅的 慶幸我先讀了思維誤判
作者: stunnerbhd (bhd)   2022-01-12 00:55:00
企業巫醫 商業造神 常識統計學 都已經批判這本書的錯誤
作者: ProjectDK (Goofy)   2022-01-12 03:05:00
看塔雷伯的三部曲還比較實用
作者: kevinapo (龍羽)   2022-01-12 12:48:00
在這個板用「從A到A+」當關鍵字 可以找到您十年前就在痛批這本書了耶:)
作者: yudofu (豆腐)   2022-01-12 18:48:00
他十年前跟十年後都一樣沒有讀懂這本書,不從文本去批判只看結果就好像接生還要包成材、養生要保證長命百歲、而完全忽略個體以外的變數,他需要的應該是算命師吧。至於樓上崩潰的那個更沒有討論的必要,頗呵。
作者: kevinapo (龍羽)   2022-01-12 21:56:00
十年前有說是台大商學院 十年後沒有
作者: yudofu (豆腐)   2022-01-13 00:06:00
柯林斯要在哪裡找怎麼分析是他的事,沒有人規定研究要怎麼作,有沒有道理要從書的內容來看,你的問題書裡都有了。就如同我之前說的,這本書也不是到非看不可的地步,但是顯然要理解這本書的內容對你依然太艱澀吧。
作者: sonans (邪惡的豬腦)   2022-01-13 08:15:00
你不用解釋給那些蠢蛋聽了,書版本來就一堆蠢蛋,連電子書閱讀器對眼睛比較好這種商人騙術都一堆蠢蛋信。
作者: god2 (乙炔)   2022-01-13 09:50:00
可悲
作者: earldunn (yes)   2022-01-14 17:37:00
我認可你的看法,柯林斯太看重企業文化,忽視外在環境
作者: x10akd (Unic)   2022-01-14 20:30:00
我反而想問問你怎麼看星鏈計畫的?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2022-01-15 00:44:00
銥計畫愚蠢,那馬斯克的星鏈你覺得愚蠢還聰明?這兩者幹的事情基本上一樣,只差別在現在的硬體成本降低很多。而且銥計畫根本也不是moto 撐不下去的原因資本市場的企業評價拿股價來做評斷是北七指標嗎?廚師接手的蘋果市值成長五倍,A+的績效你給老賈還給廚師?2017、2020、2021的TSLA那個算A+?如果說不以股價做唯一指標沒問題,那你的愚見會建議拿什麼作為參考指標?那你跟李茂生哪個是從A到A+?

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