Re: [閒聊] 其實安全帽不該強制戴吧?

作者: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 20:39:19
※ 引述《Nm025 (我也放妳一個人生活)》之銘言:
: 先給大家一個觀念
: 交通規則裡不全然是 違規 = 危險
: 例如 禁行機車不會因為
: 我車牌是紅黃色 合法又安全
: 我車牌是白色 違規又危險
: 再來談安全帽這東西
: 我的立場是政府可以宣導人民戴
: 但是不該立法強制規定要戴
: 自從立法要戴之後 不戴得幾乎被說成異端
: 歸類在不是8+9飆仔就是鄉下老人
: 好像忘了安全的行駛道路跟安全帽沒有關係
: 擁有合格的駕照 合格的車輛
: 沒有道理硬要加上安全帽才能合法行駛道路
: 你說有風沙飛進眼睛? 那沒鏡片的也要開罰嗎
: 你說摔車頭部撞到怎麼辦? 不能用結果論反要求
: 因為這東西不是必然發生的 是有車輛違規行駛導致
: 而下巴撞到的傷害不亞於其他 戴西瓜皮 3/4還是路上主流
: 那你要說政府對騎士的安全只做半套嗎?
: 還是這東西本來就不應該強制?
: 安全帽這東西影響的從來只有騎士本身
: 憲法也保障不影響其他人之下有自身的自由
: 選擇戴與不戴也都是自己的風險選擇承擔而已
: 只是大家好像都認為戴安全帽只有好處沒有壞處
: 而漸漸覺得理所當然要戴了...
這類強制性條文,常常會被以是否違憲討論之
當然,強制佩戴安全帽也逃不了被拿出來論戰
第 22 條
凡人民之其他自由及權利,不妨害社會秩序公共利益者,均受憲法之保障。
第 23 條
以上各條列舉之自由權利,除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持
社會秩序,或增進公共利益所必要者外,不得以法律限制之。
在發文前,其實數年前就有提過一樣問題
並且行動之,且得到政府單位的回覆
https://imgur.com/iNa2YXS
更別說在立法前,反方各種違反自由
圖利廠商的言論,論戰許多
基本上,對國家政府而言
嚴重事故時,發生人員死亡
意即就是失去勞動力、各形式生產力
而嚴重傷殘,更會增加醫療資源耗損
加上台灣有全民健保制度,會損失更多
所以這條法規精神
是以預防減損的方式
增加公共利益 (法律經濟)
所以認為不違反憲法第22、23條
然後很多人會提到的美國
其實一開始也是推動全國強制配戴
在1975年時,除了3州,其他是強制
不過因為是跟道路補助綁在一起
所以後來DOT被要求取消
以補助金推動立法配戴安全帽
沒有補助金的誘因,各州自決結果就多樣了
19個州強制佩戴安全帽
28個州僅要求未成年人(18或21歲以下)強制佩戴安全帽
成年人有條件可不配戴安全帽 (如:夠高的醫療保險)
3個州未要求強制佩戴安全帽
所以狹義而言,美國真正沒限制僅3個州而已
且NHTSA的研究指出,在要求強制佩戴安全帽的地區
安全帽的配戴率為89%,而其他州則為48%
再舉個國外例子,重視自由的法國
先是要求強制配戴高視認性衣物
後來還要求要配戴防摔手套
作者: sdg235 (魯宅)   2020-01-24 20:47:00
戴安全帽確實可以降低頭部外傷率,那政府叫你戴安全帽侵害你什麼權利,你要自己舉證,這樣才能拿來天平的兩端秤
作者: Radiomir (Radiomir)   2020-01-24 20:50:00
但本板有些人喜歡吃自助餐阿...
作者: sosevil (沒有朋友的生活)   2020-01-24 20:50:00
法國還要騎士求穿反光衣不是
作者: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 20:53:00
高視認性衣物 (HIV, High-visibility)自由的權利 囧 美國發生過 參與反對強制的騎車遊行結果有人在該活動 沒戴安全帽摔車往生......
作者: sdg235 (魯宅)   2020-01-24 20:58:00
就是這串開文那篇應該要講清楚自己什麼權利被侵犯了,再來討論政府不應該強制人民戴安全帽,這才是合理的討論形式不是一開始就我覺得政府不應該強制人民戴安全帽巴拉巴拉,照這種邏輯政府什麼事都不能做,因為做什麼都有人反對
作者: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 21:10:00
就等原PO回應囉
作者: bgboyyy (喇%嘴)   2020-01-24 21:13:00
辛苦你了還要特地回那種人的文章...
作者: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 21:19:00
大過年大家和和氣氣~
作者: zweibeee (zwei)   2020-01-24 21:35:00
推個
作者: bob870507 (阿肥)   2020-01-24 21:58:00
推推 新年快樂
作者: Djent127 (阿里山森林公園)   2020-01-24 21:59:00
就自由權利被侵犯啊。人民有不戴安全帽的自由,人民喜歡摔車摔死也是自己的自由。只是國家在增進公共利益的情況下規定強制配戴,同時也侵犯了人民「更容易摔車摔死的自由」。你問我誰想摔車摔死?我也不知道,但就算有也是他的自由。
作者: Radiomir (Radiomir)   2020-01-24 22:07:00
限制必侵犯自由, 合不合理才是重點...自由又不是無敵~
作者: WATERDRY (FK之水干)   2020-01-24 22:10:00
推 自由真不是無敵 有的時候是要以多數人作為考量,而非個人意志為主
作者: sdg235 (魯宅)   2020-01-24 22:12:00
所以進入第二階段,減少兩成頭部外傷率大於限制你自由帶來的損害,公益大於私益,政府有權利強制你戴安全帽
作者: raphael1994 (拉斐爾)   2020-01-24 22:32:00
作者: yuxiang (Vincent)   2020-01-24 22:33:00
自由不是你想做什麼就做什麼,而是你不想做什麼就能不做什麼
作者: amydfg (豪豬乂雲KB)   2020-01-24 22:35:00
我覺得原po給一個很好的討論點呀,他想死乾我屁4,就像神經病可能危害社會,但在沒做出來之前不能強制就醫呀,這不就是自由嗎
作者: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-24 22:44:00
更容易摔死的自由→損失勞動力→政府不希望→預防減免至於2成這數據 要看看內容 警政署的資料很粗戴安全帽也有可能因其他原因致死亦有研究指出 戴安全帽可減少40%的死亡率想XX的自由 如果讓社會資源支出受影響 法律可能介入
作者: sonofgod (Orz~)   2020-01-24 23:28:00
美國2011年反安全帽遊行 摔死一個沒戴的= =
作者: omega31perda (一天一魚油)   2020-01-25 00:08:00
你寫的就值得參考了 相較原po那種只懂得句尾加問號的 真是雲泥之差
作者: running9977 (LL66pu!uunr)   2020-01-25 01:07:00
好啊!可以不帶 記得先簽同意書摔死後包一包丟垃圾車 免得浪費社會資源
作者: CrazyBug (旁邊蹲)   2020-01-25 01:20:00
作者: kennylan (藍屁)   2020-01-25 01:28:00
原po應該是希望能有這方面的回答吧,知道也會戴,但對立法理由好奇是可以討論的點
作者: GTR12534 (カラス)   2020-01-25 02:51:00
包一包丟垃圾車跟四輪說機車上國道出事免責有何不同
作者: thaleschou (Mars人)   2020-01-25 03:22:00
出事了連自殺的力氣都沒有然後說這叫自由
作者: SSSONIC (...)   2020-01-25 04:45:00
真的 多數人都覺得機車該滾到路邊去
作者: VL1003 (路人V)   2020-01-25 08:45:00
這類議題光是極限運動、爬山就很多吧,會靠北政府管很大(例如專用地區、登山路線要先申報…etc.),但對應的保險完全沒有,然後就嚷嚷著生死自負,實際上呢?出事就是要浪費社會資源去救啊。
作者: lllkkkjjj (喵~)   2020-01-25 12:49:00
推這篇
作者: matrox323 (WU)   2020-01-25 13:58:00
安全帽還是帶著好...摔車安全帽在馬路上磨而不是你的後腦殼時會慶幸有戴著
作者: SuperDPP (超級民進黨)   2020-01-25 16:25:00
前面那個舉神經病的例子是?? 強制戴安全帽有妨礙到你的人身自由??
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-01-25 18:27:00
你覺得強制戴手套沒影響自由囉??
作者: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-25 19:50:00
我可沒這麼說 重點是 政府覺得要拿多少去交換公共利益
作者: dwyanelin (wade)   2020-01-25 21:46:00
重點是政府想的到底是不是公共利益,還是只是他們政黨派系財團的利益,至少我現在看不出他們想的是公共利益。所以別再幻想了
作者: wildspirit (【光羽佳】)   2020-01-25 22:00:00
沒有幻想 有空可以去翻翻研究論文
作者: oiukjyhntgb (POI)   2020-01-26 03:26:00
你不要那麼專業好不好,原PO不知道怎麼嘴直接無視了啦…買好的爆米花都快放到冷掉了G_G

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