Re: [板務] 討論原創平台是否包含大B板

作者: librarie (so I'm gonna love you)   2017-02-28 18:19:56
為了板面簡潔, 或許應該要用推文的, 但想講的篇幅有點長
也怕推文打架不易閱讀, 所以還是回文了
身為一個有在大逼發文的作者, 跟有在大逼看文的讀者
以下一些個人看法, 供大家參考下
部分原文恕刪
: 簡單的說,
: 在考慮到大B版的性質和該版的特性
: 真的會有人寫真實的心得嗎?
: 我是說那種看了文章心理超不爽,
: 很想貼出來給大家一起來看看這文到底能有多雷
: 很想猛搖作者的肩膀大喊:你腦袋到底在想什麼?
: 在原創版寫反推的人不少,
: 我也寫過。
: 因為那是真實感受。
: 但是我很想知道要是大B文也加入了原創版
: 會收到多少反推?
: 又,真的有人敢反推嗎?
: 我討厭那種只能對作者歌功頌德的心得文。作者大多玻璃心,
: 要看到有反推,又踩到作者的雷區什麼的,又因為無償,
: 要不寫了,寫反推的讀者又要被作者的支持者炮,久了誰敢真心話。 02/28 12:34
以我來說, 不會因為看到反推就罷寫
作者某方面來說的確很玻璃心
但這個玻璃心不是因為「有人不喜歡我寫的東西!」
而是「天啊為什麼我寫出來的東西都沒有人回應?」
只要是心得, 而且是你真實感受的心得,
不管是好的、壞的, 我想作者都不會覺得被冒犯吧
反推的理由作者也會認真看的, 會反思的
該怎麼說...大家好像會擔心
寫在板上(不管哪個板)作者看到會難受, 會來解釋, 解釋會變爭執
但說真的, 我覺得我身為一個大逼作者
並不會有「因為我會看到所以PTT的大家只能對我溫柔」的這種期待啊XD
小說我寫出去就寫出去了,
我不會因為反推文的內容或語氣去跟讀者吵架
如果我寫A, 你看起來覺得是B, 然後你來問我你為什麼不寫C
我就會跟你說, 喔, 我寫的其實是A啦, 那我不寫C是因為怎樣怎樣
我並不會去辯駁, 你覺得你看起來是B這一點啊XDD
也不會跟你說, 為什麼我要寫C啊, 我就是要寫A, 你給我接受A, 不爽不要看
如果你跟我說, 哇...可是你這個A安排的超爛的耶
我就也只能, 是喔...
然後回家默默想三天
但如果我還是覺得我A橋段寫得很好, 我也不會因為你說我爛就否定我自己啊XDD
所以我覺得, 大家好像把作者看到反推文的反應, 預設的太激烈了一點
沒這麼可怕啦~~
那從另外一個角度來說, 如果我在原創板看到我喜歡的大逼作者文被反推
可能是我不認同的原因, 可能語氣偏嘲諷, 我會因此生氣嗎?
好像也不會
我應該會推文或回文分享我的觀點吧, 討論作品不就是這樣
而且老實說, 雖然我有很喜歡的作者
不過我從來就沒有覺得我是他的「粉絲」耶XD
我們就是作者跟讀者的關係, 如果他自己都不介意了我當然也不會替他生氣啊
如果他很介意, 那他就自己來講,
我可能會推他, 或贊同他, 但我不會擁護他, 或覺得要幫他打退壞人什麼的
總之, 我是覺得, 不用因為大逼作者有可能會看到,
就限制自己要不要反推, 要怎麼反推
即使你的語氣不溫柔
如果你講得有理, 作者也會聽進去, 那會成為他之後創作上的參考意見
如果你純粹是從個人喜好(例如角色類型、文筆文風)去評論
其實我覺得作者看了會一笑置之吧(至少我是啦)
因為那是我無法改的, 而且我知道有人是喜歡的
所以我不會太介意的
: 再然後,
: 因為大B版的文章的作者大多也都在站上,
: 作者十之八九都會在意讀者的意見,
: 要是在原創版看到了反推,
: 還寫得太過直接了,
: 也加入了戰局,
: 那可不是一個亂字可言。
: 當然,我個人心理陰暗,
: 想得都是負面情形,
: 但是,人性嘛。
: 難道有人敢保證這些事不會發生嗎?
: 只要有反推,就會發生。
: 但前提是,真的有人敢對大B的文來個直接了當的反推嗎?
這邊也分享下為什麼我覺得大逼很少有反推文
我覺得反推好像是「一開始超喜歡, 但後來作者到底在寫什麼我實在看不下去」的產物
以我自己在大逼追文的印象, 還有之前有幾位板友有提過的
大逼的文章其實品質滿穩定的
很少有這種中間垮掉崩掉整組壞光光的狀況發生
可能中間有幾回會...啊...好像沒有寫得很精采耶...
或者是天啊這太虐了吧作者可以不要再虐了嗎...(哭)
或者, 作者為什麼不更新...為什麼不更新...(煎熬)
但我真的很少有「因為作者寫得不好, 我不看了」而不繼續把一篇文追完的經驗
所以當一篇作品完結, 我只能說, 我到最後不是那麼喜歡這結局
或者, 中間有幾回劇情我沒興趣/不喜歡
但你要說我因此「反推」這個作品嗎?
也不會, 整體上我還是覺得這是個好作品
只是我跟它頻率不太對而已
那當然也有, 看第一回就沒興趣的主題或文風
那這種就不會繼續看了
因為沒看, 所以當然也就不會寫反推了...
看了上兩篇文跟推文,
感覺大家好像蠻擔心在原創板發大逼反推文會有什麼後果
想說就以一個大逼作者兼讀者來分享下自己的看法
當然還是要再次強調這是我自己的想法
不代表所有大逼作者跟讀者啦!
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:22:00
推作者親身釋疑,其實我不擔心作者,我比較擔心粉絲掐架的自古以來都是粉絲居多,在同一個平台上要接觸更是容易太多了
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:23:00
掐架向來都是讀者粉絲,作者自己跳進來,這種事....真的太掉價了。絕大多數作者應該也不屑為之。但是,原創版來的都是讀者群多,會上來吵的也都是讀者就算作者呼籲別吵,壓根沒用。
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:24:00
我有當過粉絲我知道XD 粉絲也是能就事論事的啊,就算
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:25:00
而且粉絲就是感性驅使的,真的很難預測動向
作者: samino (samino)   2017-02-28 18:25:00
推理性討論
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:25:00
意見跟我不一樣,我也是秉持著不服來辯的精神努力著當然如果有人開地圖砲或人身攻擊可能會抓狂啦,但這就是板規的問題了
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:26:00
然後,如果有償寫文,心愛的作者被反推了,粉絲也只能
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:26:00
粉絲就是建構在對作品/作者的愛上,一旦牽扯到情感
作者: samino (samino)   2017-02-28 18:26:00
地圖砲的真的囧 直接檢舉比較快
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:26:00
這算是輕微引戰了?
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:27:00
講的再有理也是無法辯倒對方的
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:28:00
哦,所以我要被檢舉了嗎?
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:28:00
呃?我是說叫人家不爽不要看,我覺得有點...地圖砲
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:29:00
A大指的應該是他講的地圖砲行為啦,不是指G大
作者: samino (samino)   2017-02-28 18:29:00
蛤?我在回a大
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 18:30:00
如果現在要討論粉絲行為帶來的負面情緒,其實憑良心講,其他平台的知名寫手在板上的粉絲數說不定還會贏過大b固定使用者了………= = 這些會牽扯到情感因素,我還是認為與原創版是否要納入大b的必要性真的是兩回事 囧
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:31:00
看到嚇死......抱歉我不應該沒頭沒尾的寫
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:31:00
這種情形很常見啊,在晉江。一有反對意見,馬上有讀者叫人:不爽不要看。
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:31:00
因為大B的粉絲跟原創的評論通通都在同一個平台上
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:32:00
參考晉江評論區掐架大概有點既視感
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:32:00
會寫什麼,自己自動的默默點X。作者不缺我一個讀者我也犯不著為了個作者和其他讀者大戰三百回合。
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:33:00
我自己沒辦法說服對方時,是不會過度執著於說服他,就
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:33:00
會戰,都是有愛。我年紀大了,我的愛只給重視的人。
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:34:00
那是因為A大是個理性的人,但你無法預測其他感性粉絲的動向
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:34:00
會忍不住跟個版務發了篇文,是表示我對本版有愛。因為有愛,就不希望它有可能成為掐架大會場。
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:35:00
這次光是再討論階段而已,也沒有什麼負面評論,在站內站外就有很多批評原創or大B的言論了,覺得還是不
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:36:00
我常逛的幾個板都滿歡樂的,沒遇過類似的事情。但可能
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:36:00
要再繼續牽扯下去了
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 18:36:00
我相信大部分人都很理智啦,但十個人裡有一個不理智的就整天吵沒完了XD
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:37:00
如果之後在原創出現批評大B文的事件,那兩板可能真的要開戰了
作者: peipeiko (pei)   2017-02-28 18:40:00
同意ruby大光討論就這樣了...
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:41:00
其實我還有個想法...那就是,如果要在本版討論,繞個道,貼到popo之類的原創網,然後再來本版討論,完全沒問題啊.
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:43:00
對啊 不過一些老文可能就沒辦法這樣搬了
作者: samino (samino)   2017-02-28 18:44:00
如果是粉絲了話,應該不只大b,其他平台的作者都有粉絲,目前也沒看到因為劇情吵起來,這次吵起來跟雙方情緒化言論有關但我覺得也是我樂觀的原因啦~這種擔心的事情是有可能的
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:46:00
我的擔心是因為粉絲&評論方都在同一個平台上,現在
作者: samino (samino)   2017-02-28 18:46:00
只要不要地圖砲、人身攻擊作者,我想大多作者都和原po一樣的想法
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 18:47:00
原創PO反推,晉江粉絲大舉進攻的可能性幾乎等於零但大B板真的太近了而且原創板去評論別的板,這種感覺也很怪有點上對下的感覺
作者: samino (samino)   2017-02-28 18:48:00
我瞭解你的意思啦~只是我覺得會不會吵起來跟使用者風氣有關,晉江那邊比較...但我覺得原創跟大B使用者不會那麼可怕不過這幾天烏烟瘴氣的,擔心是很理所當然的!我能理解
作者: wildbrier (追月亮的狐狸)   2017-02-28 18:54:00
看到這篇更堅定我反方的立場。既然作者可以理智看待心得/反推,大B版也確實可以發表心得,那不納入原創版根本很合情合理呀。
作者: samino (samino)   2017-02-28 18:56:00
可以阿~就看大家怎麼解讀,納不納都能接受
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2017-02-28 18:58:00
推作者分享自己的看法意見。 雖然我是堅定的反方 :)
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 19:06:00
各平台會吵基本上也是就文在批評跟護航,但不會攻擊到發表心得的平台啊QQ
作者: wngub (想飛)   2017-02-28 19:07:00
推作者分享意見。但距離造成美感,還是覺得二版別摻和在一起。
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 19:08:00
我了解大多作者粉絲都很理性,但的確有某些人已經對原創板產生既定印象而且加以攻擊的(看看噗浪orz)
作者: withou (atto)   2017-02-28 19:10:00
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 19:10:00
就像原創某些板友也對大B板有點既定印象了,我自己以後看到大B心得也會有點.....還是距離產生美感好
作者: rtolt2 (llq)   2017-02-28 19:12:00
言之有物的反推有時能點出作者的盲點,反推對作者而言未必是壞事。
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 19:13:00
言之有物與否,那個是看個人怎麼解讀的。要跳針的人,怎麼解釋都沒用啊
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:16:00
其實平台近不近我是覺得還好,晉江發表的也可能在微博被罵翻XD會這樣偏激的哪管近不近,主要還是使用者的風氣問題,就像是ptt也很多偏激言論,但不是因為ptt這個平台的問題是裏面使用者的問題
作者: chrimanty (奇奇)   2017-02-28 19:16:00
看起來很多人不知道有些對岸作者禁止負面評論的0.0即使是言之有物的也一樣 那些作者直接在簡介就表明了
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:17:00
真假?在晉江嗎?
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 19:19:00
難說喔,女板原本好好的,還是被八卦板進攻Orz一個事件觸發,可能就會風氣大改(當然我不是拿兩板跟八卦板風氣比,只是依賴於現有
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:20:00
所以就說是使用者風氣問題啦~我覺得原創跟大B板友沒那麼偏激
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 19:20:00
使用者風氣,並不能完全保障)
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:21:00
呃 我直接類比了QAQ
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 19:23:00
我拿八卦來舉例是不太好XD就是想表達風氣不會一成不變
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:23:00
我覺得要撇開版務討論文來看風氣,現在看超不準,以後只是要討論劇情而已,而且依長佩後來的心得量,我覺得大B的心得文應該是更少,要再發生突然出現偏激的粉絲,機率又更低
作者: wngub (想飛)   2017-02-28 19:23:00
言之有物也可能戰的亂七八糟...例如知否,前一陣子查心得,
作者: wngub (想飛)   2017-02-28 19:24:00
才發現版友們原來也可以這麼雞凍XD
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2017-02-28 19:24:00
建議大家去看看最近plus大PO渡劫書單 或搜尋其他反推文^的然後把裡面的作品和作者代換成你有好感的大B作者
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 19:26:00
但是事實上那些偏激粉絲存在(並不是單指大B板內),將來要
作者: xio (馬拉)   2017-02-28 19:26:00
我最近有印象的是零落成泥啊,對留言區負評的超兇XD
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:27:00
雞凍害我想到雞爪凍,有點餓Orz反推文大部分都滿好笑的www挺歡樂
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 19:28:00
為什麼要提雞爪凍QAQ!!!(痛苦
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:28:00
對不起QAQ我有點懷念東海的雞爪凍
作者: pollyptt (波利)   2017-02-28 19:31:00
看版務文看到餓了……orz
作者: hcj5579 (Rugo)   2017-02-28 19:33:00
我邊吃雞排邊看版務耶@@(被毆)
作者: pollyptt (波利)   2017-02-28 19:34:00
樓上!Q口Q
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:34:00
哈哈哈哈幸好p大不是宵夜時間才看到我喜歡派克雞排,皮甜甜的,可是好貴QQ
作者: pollyptt (波利)   2017-02-28 19:35:00
[email protected]@
作者: begoniapetal (詠、)   2017-02-28 19:36:00
推原PO。 總覺得等投票過後半年無論哪方回頭看現在的發言應該都會覺得各有謬處吧,至少我自己現在看下來覺得很多都是彼此誤解鬼打牆的產物,因為都各執己見,只要任何一點詞彙被解讀出不合情緒,就會大爆炸
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:38:00
好晚的晚餐哦...辛苦了
作者: begoniapetal (詠、)   2017-02-28 19:38:00
。噗浪上的發言就是參考,如果那些言論搬上來,這板大概就要進入備戰狀態了吧XD?
作者: cashko   2017-02-28 19:41:00
其實作者讀者都千百種,負評也有分態度理性或是亂噴的
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 19:42:00
ruby大把板友寫評論上升到原創評論大B板感覺有點微妙,那寫晉江評論是評論晉江嗎?雖然這不是重點XD只是剛好看到,覺得有點想不通.我很久以前常逛大B找文,後來幾乎很少進去,大概也是作者出走潮時期(看到一堆申請刪文才發現大事發生的遲鈍板友XD),一是讓我發現大B板的喜歡作者不在了,二是喜歡直接看完結文又不知道從何挑起,所以其實這次投票目前我是中立偏贊成,覺得有機會認識大B的好文也不錯,其實就跟我當初覺得長佩加入也不錯的想法一樣,不過這次討論比較激烈還在觀望中.我覺得目前為止(從有板友在大B提這次投票討論開始)的討論,好像有些論點都是直接將原創大B的板友二分,而且看下來有點將大B板友偏向不理性粉絲,大概是因為前面板友提到的噗浪事件,我沒有發漏到不是很清楚,只是覺得目前看下來真的就是雙方各有幾位表達方式比較激烈或讓對方會產生不舒服感受而產生誤會爭議,這些人應該不能代表兩個板大部份的板友,至少就我以前在大B板時看起來,大部分板友都是理性的(其實除了少數板例如八卦板,大部分板都是如此吧)嗚寫了這麼長覺得好像沒辦法寫出我想說的,大概就是我覺得雙方板友其實沒有這麼不理性,關於反推後爆發兩板大戰可能過度推論了.當然也不能肯定保證不會發生,可是就如同前面板友提及,看起來以前也發生過幾次因為反推產生的爭議,那麼這就是寫反推文本來就有可能發生的情形,不是寫大B反推文才會發生,覺得沒有必要因噎廢食(當然對堅定反對的板友而言納入大B或大B反推文不是[食],所以這個成語用得不是很好,但一時想不到比較好的QQ)
作者: begoniapetal (詠、)   2017-02-28 19:46:00
反正現在這樣看下來,我還是不改初衷就是了,我贊成只是希望心得討論板發揮它應有的功用罷了。
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:49:00
雙方有些堅持的點沒有什麼對跟錯啦~覺得一切就等投票,別讓不理性的發言影響自己心情,心情不好就去吃巧克力派吧(咦
作者: begoniapetal (詠、)   2017-02-28 19:55:00
其實我一開始也超生氣,因為反對方說話的方式很令人著火……
作者: shauosan (ShauoSan)   2017-02-28 19:57:00
推上面love大
作者: exilianstar (oi)   2017-02-28 19:58:00
還是不懂,既然作者不會在意反推,就在大B發就好了,難道出門左轉在原創發就比較有禮貌嗎?我不懂這個邏輯
作者: samino (samino)   2017-02-28 19:59:00
B大我覺得有些也都是誤會啦~雙方都為了一些誤會吵下去,我覺得也不太好,吃個巧克力讓心情好一點吧
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 20:01:00
如果通過,會寫大B推/反推文的板友大部分應該是兩板固定板友,就是有在大B看文習慣+有在原創寫評論習慣的板友,不知道該怎麼表達,但我是想說應該不太會去大B號召其他板友來跟也是大B板友的發文者吵架,而且...看一下大B連載下面的推文滿少的(小聲),要找到眾多一樣深愛該文到忽視邏輯的板友來吵架應該有點困難(・.・;)而且而且這裡的反推大部分都寫得滿幽默滿歡樂的,而且通常是指出邏輯問題,不是無意義的亂反推,激怒鐵粉的機率應該也不高.
作者: ditto (嘟嘟)   2017-02-28 20:01:00
好像很多人擔心反推讓作者不開心,覺得這篇也可po在大b,可讓讀者了解,和得到其他作者的附議
作者: exilianstar (oi)   2017-02-28 20:05:00
那就在大B寫有邏輯不會惹怒鐵粉的歡樂反推文就好了啊?大B版友跑到原創版跟晉江粉絲跑到原創版的可能性是差異很大的。不懂一定要到原創版發的原因。
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 20:05:00
覺得以目前大B跟原創雙方的誤會,不要轉PO比較好,因為有些言論覺得有點在說大b板友不理性,雖然板友應該沒有那個意思,可是有時候誤會就是說者無心聽者有意造成的
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 20:07:00
這次算是有作者發表意見讓本來沒逛板的粉絲義憤填膺XD也因此會聯想到開放後反推的話那這些粉絲...
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 20:09:00
我是就這篇主要討論開放後寫反推文會不會造成大戰回覆,exil大的疑問跟這篇其實是兩件事啊...
作者: pvtfail (一月一日)   2017-02-28 20:13:00
推理性討論,不管投票結果如何,都希望有更多不同的心得分享。經過這次討論,看到很多分享和心得出現,就算身為寫手,也喚醒我喜歡寫心得的讀者魂了~
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 20:19:00
就是從現在光是討論階段兩板就有火花,那開放後若有不合心意或具有爭議的心得,兩板要吵起來也是可以遇見的啊,光是討論並沒有什麼批評的言論,就有在貼標籤說本板是中國板等等的,一篇反推文也可能上升到對整個看板的攻擊。我從來沒說不理性的是某板板友,不理性的是某些粉絲,兩板都有。在同一個平臺上,要如此密切接觸有摩擦很正常,不如就不要再有更多牽扯了,距離產生美感就好
作者: coco2501 (扣扣扣扣扣)   2017-02-28 20:21:00
推理性
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-02-28 20:22:00
本版是容許不理性反推的...所以別以為寫反推都是歡樂或都有理有據。當然寫反推本身就要承擔負評會帶來的後果只是當吵架的時候,當事人承擔自己言論,那旁觀者是否就不受影響呢?有人覺得路人吵架不影響我,有人覺得會受影響
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 20:25:00
本文作者對言之有物的反推,可以虛心接受。但就像n版友說本版允許不理性反推文,遇到了該如何呢?
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-02-28 20:26:00
有人覺得哎呀反正不會發生,有人認為應該防範於未然其實這都是見仁見智,投票前想清楚做自己認為好的決定就好
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 20:28:00
ciel大,我覺得這次事件不能跟反推文類比,這次的誤會(我只有去大B翻提問會不會想發書評的兩篇文)部分是大B板不瞭解原創板的原創定義跟來由,有些在這裡討論造成爭議的板友在該文下推文時避重就輕,對大B板友而言,接收到的資訊大概就是我們是原創怎麼他板定義不是,加上這裡的討論確實有些提及不喜歡大B板文風,所以讓大B板友產生不被尊重(?)的感覺,激起對板的維護,而上升到板之間爭議.但如果開放,反推文只是單就單篇文的內容做評論,我覺得不至於無限上綱.不知道這樣比喻好不好,但大概就像常常看到比較狗血或取名很特別的文章,會有推文說濃濃言小感,言小板也不會跑來生氣啊XD
作者: terashi520   2017-02-28 20:30:00
推原po作者親身說法跟上面love大(甚麼簡略稱呼),沒跟到噗浪事件,但也覺得發生爭執(?)的人不能代表兩版所有版友,大部分的版友還是能逐漸回到理性討論上
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 20:45:00
呃...沒注意過可以不理性反推,但是遇到了該如何?如果發生爭議,應該也都是板主出面處理吧@@難道寫其他原創平台的不理性反推文造成爭議會照正常程序處理,寫大B的不理性反推文造成爭議就要另外處理嗎?
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 20:49:00
因為其他平台天高皇帝遠啊,微微那次好像也就是放給大家討論吧?
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-02-28 20:50:00
對版主來說都是一樣的方式處理的
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 20:50:00
同個平台就不能這樣恣意了
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 20:54:00
我知道板主一定是一樣方式處理,主要是對guest大提出
作者: peteryouki (靈玲月)   2017-02-28 20:54:00
同意作者最怕的是沒人回應那句話
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 20:55:00
的疑問不是很明白,用詞不好板主不好意思><"
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 21:12:00
哪不明白了?是人都有情緒,寫文章的人大抵情緒也露能比別人豐富,遇到理性批評,可能心有不喜,但還能忍著牙忍下去情緒過了,還能檢討一下。那假設,就這麼沒來由的一句:我覺得這故事很爛。情節很雷,主角很蘇 之類的。1粉絲看到了,不得了。2作者看到了,好點的還能客氣的問問……(寫一寫好像服務業啊)情緒起來的,大戰讀者這事,真的只多不少。我呢,以前也好傻好天真,在看文時,遇到覺得不合邏輯的地方,對作者提出疑問,然後被作者給戰了。還明諷暗嘲的說什麼看文不認真之類的……這作者寫的文我還挺喜歡的,被戰得莫名其妙,以後也沒在看她的文。為什麼贊成的大家覺得不會發生呢?明明屢見不鮮。目前沒發生,那是bb love 版眾小心呵護作者,如果心得文一開放了不再只有呵護作者的讀者,而是會對作者提出諸多疑惑的讀者,有時遣辭用字也沒在客氣的……又會如何。簡單啊,撕起來了。一方覺得你不尊重我,另一方覺得你生氣得莫名其妙,我只是合理的提問……偏偏“尊重”二字也叫自由心證。我的提問是:假設作者們遇到這情形。
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2017-02-28 22:26:00
回一下lo版友說的"有點將大B板友偏向不理性",我覺得雙方一定都會有理性跟不理性的部份,但讓人感受深的是,有版友因這裡不支持他的說法就去它版造遙,而當下沒人替原創版說話,後來snow大去解釋一下,卻被滿多位要求離開那些用語在原創版這裡都是沒人會用的,再後續我看不下那樣的言論就離開了,但直至離開前,我似乎也沒看到為原創版講好聽話,或安撫它版版眾(又或是有,但我不慎漏看?噗浪的部份,可以稍微看一下,2月的置底文3,因算非直接這裡就不多說了,但大家多少都有聽到有人要發動從未了解這個版的人來干擾投票,這個在原創版也不會這樣呀..我自認為說的版風,就如同我上面舉的二個例子另外,口味這種東西,就像有些人看bl文裡,會希望不要出現任何bg配對,或就是雷男生子,或渣男,如果看到就只說"最討厭看這類型文了,覺得很難看" ,這樣一句話作者能接受? 不會有粉絲跑來罵,"誰叫你看了,憑什麼罵?"接下來開戰可能性很大呀,畢竟單討論期就已經很多聲音
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 22:43:00
原po~發長推我是用pitt,會一口氣po出guest大的哪不明白應該是回應我的,那就是我誤會guest大的意思了,我以為是提問遇到不理性反推發生爭該如何,所以才疑惑發生爭議不就是看參與爭議當事人是否引戰人身攻擊等依板規處理漏掉*發生爭議[板上]該如何回latte大,從推文中大概知道干擾投票,但同樣的我覺得那是部分不理性的板友,還有更多理性沉默的板友
作者: gastritis (gastritis)   2017-02-28 22:54:00
推理性討論,不管投票結果如何,希望兩板之間的誤會不要在加深了!
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2017-02-28 22:56:00
雙方一定都存在理性跟非理性,但我是指同樣的事在原創版,應該不會那麼多人叫人離開吧? 而且這裡討論串下來我覺得版友都不停互相呼籲冷靜發言。 可能當下我在那看到時,我是很希望看到常在它版的版友願意站出要大家不要用那樣的方式講話,畢竟,真的滿傷人的。可是我失望離開,然後了解,或許這就是每個版總有它獨特之處。最後安利一下,所以,我覺得現在這裡就很好,不用變~
作者: koruni   2017-02-28 23:04:00
latte大,可能你離開那串的時間有點早
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2017-02-28 23:11:00
我也不知早不早耶,但當時要看的都看完了,而且我是在版友在這裡安慰snow大後才過去的,我覺得應該也是個段落
作者: koruni   2017-02-28 23:17:00
就像你說的雙方一定都存在理性跟非理性 後面有其他板友幫忙解釋後 看到的推文都開始回歸該串主題
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2017-02-28 23:28:00
嗯嗯,後續到那部份我已離開。而我看當時那篇文已爆:)
作者: wisteriachi (莫非)   2017-02-28 23:33:00
討論串都還在 看完感受同lat大
作者: earlyear (伯爵)   2017-02-28 23:34:00
要講什麼造謠還是取暖或是攻擊的為什麼不指名道姓出來。
作者: xio (馬拉)   2017-02-28 23:36:00
樓上+1 我也看完了,心情一樣
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 23:36:00
latte大我剛剛回去翻那篇文了XD我覺得可能是當時大家看到有板友只提到偏頗的推文造成大B板友對原創的誤會,太生氣所以會放大對方的態度.我剛剛看其實在snow大推文解釋前,就有板友提到前面討論出現他板事務請回板討論,只是穿插在幾位說話比較不客氣的推文間不太明顯,針對原創定義發出攻擊言論的也是幾位重複ID,該篇文後續都回歸原發文問題的討論,目前也沒看到對於這次事件的討論,既然干預投票是在噗浪說的
作者: earlyear (伯爵)   2017-02-28 23:36:00
用「某些版友」這種說法會不會太給自己方便了。還是這種
作者: earlyear (伯爵)   2017-02-28 23:38:00
抱歉,插到love大的推文中
作者: loveceleste (天使)   2017-02-28 23:39:00
沒關係:)
作者: koruni   2017-02-28 23:49:00
推love大完全說出我的心聲 文筆不好都不知道要怎樣表達(跪
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 23:49:00
啊?被提到了,那我說一下我當時的想飯吧,我覺得這件事本來就是原創板自家事,若不是有人在那誤導人,我是不打
作者: earlyear (伯爵)   2017-02-28 23:53:00
另,也推love大的觀點。至少目前看來是不會有大B湧入攻擊的狀況。具體的表現來說的話,就是在大B版主呼籲完後,大B版面上就沒有再討論投票的事了。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 23:54:00
算出聲的,沒想到一解釋就被要求滾,我只好滾回來啦另指名道姓攻擊特定id是可能違反板規的,真想知道請站內
作者: earlyear (伯爵)   2017-02-28 23:58:00
在那篇推文中是沒有人用到「滾」這個字的。但是我也尊重snow有覺得受傷的權力,畢竟只是想指正別人誤解的地方,卻被要求離開討論是很不舒服的。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-03-01 00:00:00
Ps 不是站內我啊,請自行站內對方,我無法代表他人
作者: earlyear (伯爵)   2017-03-01 00:01:00
抱歉,一直插到別人推文。我認為說出誰做了什麼事應該不算攻擊。如果覺得誰造謠,那不是應該跟大家說誰在造謠,而什麼才是對的嗎。不明確說出,那要怎麼避免錯誤擴散
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-03-01 00:04:00
我是無所謂受不受傷啦,只是很傻眼這個嘛,我是不敢幫背書啦,也不想板主為難
作者: pollyptt (波利)   2017-03-01 00:06:00
聞到了濃濃的釣魚味……
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-03-01 00:07:00
所以說有疑惑自己站內信囉
作者: earlyear (伯爵)   2017-03-01 00:15:00
如果p大你覺得我在釣魚大可以直說,不需要這樣拐彎抹角。如果我真想釣魚,不用選這種時間,而且還是別人的文下。
作者: pollyptt (波利)   2017-03-01 00:18:00
Sorry,無意引戰,只是一連串推文看下來有咄咄逼人的感覺,想提醒版友冷靜,用詞錯誤我道歉
作者: szu9123jung (slon)   2017-03-01 00:19:00
我想離題一下,我當初在大逼時看到推文有板友叫snow大“滾回你的原創板”,我當下看到真的很震驚,但是,我現在好像沒看到這句耶?不知是不是我現在眼瞎有點找不到...
作者: pollyptt (波利)   2017-03-01 00:22:00
印象中是"他版事務,慢走不送"
作者: loveceleste (天使)   2017-03-01 00:23:00
是一位板友說自己 最後加上(滾 應該是表示自己滾動
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-03-01 00:23:00
有修推文的功能。所以,凡事要備份。
作者: pollyptt (波利)   2017-03-01 00:24:00
s大說如果不是原創版被扭曲,她也不會跳出來講,然後被回了很強烈詞句,沒有白話言明滾回去但意思差不多
作者: loveceleste (天使)   2017-03-01 00:25:00
位,覺得可能是將移駕回隔壁板之類的言論放大解讀?
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2017-03-01 00:42:00
推作者願意發文解釋心路歷程。
作者: earlyear (伯爵)   2017-03-01 00:42:00
請人離版是事實,但是語句的感受就是很主觀的了。ptt這點確實很常造成誤解。另,也對造成p大感覺不舒服致歉。
作者: Sapphirism (深淵)   2017-03-01 08:05:00
我當時有在那篇推文,澄清那篇沒有直接說「滾」,但就是語氣非常強硬的請走,光是這樣不會造成我那麼大的不悅(因為的確他板事務ㄇㄚ),主要是該id後來的補充顯示了他就是偏心扭曲原創板的言論就是對我們不爽,後來原創板推文在定義方面與其越來越激烈也跟此脫不了關係但冷靜想想不理性的id也就那幾個 板間的爭執真的很容易因為少數人激化
作者: alicekoki (桃李春風一杯酒)   2017-03-01 13:22:00
http://imgur.com/yuc9SB4 p大提到的慢走不送…是沒看到有人用「滾」這種字眼,不過語氣真的讓人難受沒有所謂的放大解讀吧 從頭看下來大逼某些板友語氣真的很強硬XD真的很想保護自己的淨土的感覺ww
作者: librarie (so I'm gonna love you)   2017-03-01 14:53:00
我覺得還是回歸到想不想要/需不需要去想這議題真要講爭議性言論的話, 雙方都有, 那大家現在也有共識這些言論只能代表個人而非一個板的板風那一直重複提, 其實也只是一直回想那些情緒如果覺得這些言論是自己考慮因素之一的板友自然也會去觀察事件始末, 大逼板的那篇討論文章也還在
作者: alicekoki (桃李春風一杯酒)   2017-03-01 15:06:00
也不是特地攻擊某些板友或者針對這些爭議性言論大家都是為了彼此喜歡的板能夠更好
作者: ciel89 (人蔘)   2017-03-01 19:37:00
想了解在大家都很理性作者粉絲都接受反推的假設下,支持開放在原創PO心得的實益是什麼XD 就單純是可以推廣文?比起否定開放的壞處覺得講講開放的好處更有說服力XD
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 20:06:00
推薦對我來說滿有幫助的,我今天就依照大B文的推薦看了一篇篇幅不算長的小說。先前有讀過類似題材的小說,雖然我比較偏好這篇XD 我看板上很多人的文章會寫tag,但我覺得這篇不太適合寫XD
作者: ciel89 (人蔘)   2017-03-01 20:13:00
可是大B可以發心得啊而且這樣假設其實不用在意同板問題XD
作者: yuba (白白)   2017-03-01 21:49:00
謝謝原PO的回覆,推這篇
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2017-03-02 07:57:00
建議大家去看看#1OjGG4kB這篇底下的推文 確認自己是不是真的能接受批評 那篇已經有人表現出不能接受對大B文的批評了只看板上的反推文想像自己能接受 不一定準確
作者: tatsumi (天天開心身體健康)   2017-03-02 17:09:00
大b版的性質什麼的 可以回大b版討論嗎 在原創討論這些細節有什麼意思啊?
作者: alleninwar (新星)   2017-03-02 17:18:00
有些板友擔憂反推大b板的文章特別容易引起爭執。幫補個脈絡。
作者: kaffi (咖啡)   2017-03-02 17:35:00
推原po 我也不覺得反推會怎樣,這次兩版之間有點火花跟雙方都有比較激動的說法有關,無論支持或反對開放大逼心得文,本位主義太強又太情緒化的言論才會引起爭議。如果有理有據我不覺得吵得起來,就事論事罷了
作者: librarie (so I'm gonna love you)   2017-03-02 18:40:00
是的, 一開始是因為上篇討論中有人會擔心大逼作者跟喜歡大逼板作品的人對反推文的反應才想說分享下看法發這篇前也對內容斟酌了很久, 但現在看看或許最後一部分可能還是離題了, 這邊也跟板友們說聲不好意思
作者: cching1021 (ching)   2017-03-05 21:39:00
不太懂為什麼那麼怕戰,故事文可以被評論,評論文自然也是,這裡的性質應該也是中性不偏任何一方的討論版啊而不是負評有主場保護的吐槽版吧?另外,不知道是不是因為原創板板友跟台灣網路文學由BBS誕生的種種文化、發展真的不太熟的關係,作者、讀者和評論在同一個站的狀況早有過許多先例了,講藤井樹那些可能太早太遠,但明明就有一個跟大B和原創板關聯極密切的BS2酥皮版啊~大B的大手作者們幾乎都在那有個板,而原創板也有不少評論文都來自酥皮~酥皮板推發文都是完全的匿名性質,另外因為Bs2不像PTT不止台大學生早已一統江湖、除了酥皮板友和大B作者、粉絲外主要只有交大學生在用,所以說作者、評論者、粉絲之間距離絕對是比原創和大B更近的,但說實在看了這麼多年除了有一段版主失蹤的混亂期外根本沒有什麼天天爭執的情況出現...反而我覺得純粹討論作品的長短交流品質很高,好可惜因為BBS沒落BS2收掉酥皮也只能再見..總之,未來如何當然無法下定論,但至少這篇包含推文的擔心我至少是可以說已有的前例是沒這問題的,PTT制度比Bs2完整也比匿名易管,應該也不用太擔心版主失蹤啦

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