Re: [板務] 討論原創平台是否包含大B板

作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 13:00:50
看大家對板務的回覆就像在寫論說文一樣
非常的認真
雖然我也想寫成那樣
但是脫離學生時代太久要這樣一項項列舉實在沒辦法
本來只是回覆在別的版友下的意見
現在想想
我應該也把自己的意見給羅列一下,
怎麼說僅供參考吧。
簡單的說,
在考慮到大B版的性質和該版的特性
真的會有人寫真實的心得嗎?
我是說那種看了文章心理超不爽,
很想貼出來給大家一起來看看這文到底能有多雷
很想猛搖作者的肩膀大喊:你腦袋到底在想什麼?
在原創版寫反推的人不少,
我也寫過。
因為那是真實感受。
但是我很想知道要是大B文也加入了原創版
會收到多少反推?
又,真的有人敢反推嗎?
我討厭那種只能對作者歌功頌德的心得文。作者大多玻璃心,
要看到有反推,又踩到作者的雷區什麼的,又因為無償,
要不寫了,寫反推的讀者又要被作者的支持者炮,久了誰敢真心話。 02/28 12:34
有償的文,因為付費看文的讀者是消費者,所以心得區就是客戶反饋。
再好的產品都有反對的聲音。對於那種反對意見全無的產品,
這年頭只有名為業配文了。
當然也有那種不是寫業配文,但只是被人持反對意見後崩潰的。
(敝人遇過)然後又得吵一吵,不相干的都要來湊一腳。
既然如此,專板專發,省事。不麻煩, 又不會吵架,多好。
再然後,
因為大B版的文章的作者大多也都在站上,
作者十之八九都會在意讀者的意見,
要是在原創版看到了反推,
還寫得太過直接了,
也加入了戰局,
那可不是一個亂字可言。
當然,我個人心理陰暗,
想得都是負面情形,
但是,人性嘛。
難道有人敢保證這些事不會發生嗎?
只要有反推,就會發生。
但前提是,真的有人敢對大B的文來個直接了當的反推嗎?
那,來原創的心得文不就成了那種不能有反對意見的心得文
然後,這樣的心得文,和業配文又有什麼兩樣?
===================================================
以上是原文,
修文不是要修改任何人的推文。先聲明。
看到大家的熱烈討論
又多了點想法,
想補充一下。
1我們能不能用看一般原創網文同樣的標準來看待BB-love的文章
大家討論著,然後就有人提議:
若是開放,那原創版的BBlove文的心得就別寫反推想寫反推,就到別的地方去
那如果這樣,
原創版不就是針對各大文學網上的作品進行討論來著嗎?
正、反意見都會有。
如果只想獲得來自同溫層的溫暖,其實留在bb love版就行啦?
那裡應該不乏鼓勵作者的聲音。
2我想著想著,如果真想討論BBlove的作品,
 如果作者也想在原創版被討論
 其實只要勞駕作者大人們搬下文章到台灣的原創文學網後,
 然後,再來本版討論,
 壓根也不會有要不要開放bb love文章加入討論的問題
 因為完全符合本版的版規了。
3大家都覺得自己很理性,不會做出非理性行為,不會開地圖炮
 難、難、難。
 是人都有情緒起伏,再理性的讀者,都會被莫名的某句話給激怒。
 再心寬的作者,肯定也會因為某讀者的某句評論火爆三丈。
 
 既然如此,那就最好避開這個可能。
就像我在推文看到的,
其他平台在對應反推與推文讀者間的反應
都是針對對方,而不是平台
(我常在晉江看到掐架行為,倒是沒看過罵來罵去罵到:晉江都是你不好!)
現在變成很多人都是針對著原創版這名字而來了。
我的總結就是:開放討論這事,不需要。
因為有別的方法可以直接在版上討論
可不知為什麼都沒有人想到其實可以不用改版規
也不需要"例外"
就能直接在這裡討論BB love的文章。
突然來個版務什麼的,
感覺就算是開放了,
來了人投票通過了,
好像也是被壓著通過的。
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 13:21:00
原本覺得開放的實益除了推廣愛文,就是可以比較自在的發反推或是完整的心得,但現在真的滿擔心反推爭議問題讚美或是告白的話發在同版作者反而容易接受到鼓勵呀
作者: haude501 (。_。)   2017-02-28 13:27:00
板上/推薦排除請益有四千多篇,/心得一千多篇,/反推兩百多篇,反推文有爭議我印象中有微微跟海棠依舊兩次,回文超多篇,說真的這個現況跟你擔心的有差很多嗎XD雖然我不能代表大多數人啦,不過以我自己寫心得的習慣,會寫的基本上一定是有看完,真的很雷的通常看不完遑論寫心得了,會雷到想公開發洩其實算是少數狀況
作者: SatsukiAo (Satsuki)   2017-02-28 13:40:00
反推文只要不是盲目謾罵,而有理智指出反推文的點,相信有理性的作者都能接受的。更何況反推文就連讀者之間都能吵起來了XD
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 13:43:00
只要一篇就能吵翻天了。更何況還有作者本人也看得到。而且只有讚美期許類的心得文,留在專板給作者欣賞不是更好。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 13:46:00
覺得反推會有問題+1,光看這次事件有幾位作者的反應即知
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 13:46:00
其實我不擔心讀者吵,比較怕影響作者棄文或改劇情XD
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 13:46:00
說真的,理性能接受,可是感性受不了。然後讀者會心疼作者,然後就上了。大晉江都是這種讀者披掛上陣為作者
作者: haude501 (。_。)   2017-02-28 13:47:00
不要說得好像其他平台都沒有台灣作者不會看PTT啊XDDDDD
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 13:47:00
然後單就心得吵就算了,這次看評論很多其實會罵到版風版友
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 13:48:00
現在連大B要不要納入原創討論而已,就吵成這樣,要真心得文加入了,然後有讀者認真去看了,很認真的反推,
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 13:48:00
我的想法是這樣,只要是有憑有據的寫,原作者想來溝通想法,雖然看起來是麻煩,但也許反而是一種plus。畢竟
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 13:50:00
可是寫文的重點不就是:作者的解釋就是他們的文章。我
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 13:50:00
板不對事,總是會引起紛爭。所幸這是本板板規可以處理
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 13:50:00
投個票都有去烙人灌票的了,反推文烙人護航也不稀奇= =
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 13:52:00
我滿同意對於劇情的詮釋應該保留給讀者,這就看作者的
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 13:52:00
的來寫心得,更白目的寫說:我覺得該作品失敗了。
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 13:55:00
我想這是讀者與作者心態上要調整的,再神的文章也會有差評,但至少有評論代表有人想看
作者: aysoku0717 (非常)   2017-02-28 13:55:00
如果不是真心喜歡,那他何必來原創版發文呢?淪為業配文的用詞實在過重,若是真的通過大B版,要不要看也是自己的選擇吧
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 13:55:00
不想再看到"原創版只愛中國文所以吃不慣台灣作者"這種評論
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 13:56:00
我相信寫吐槽文可能會有筆戰的狀況,但根據前面h大的觀察,本板的讀者好像還滿「溫柔」的
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 14:00:00
ciel89沒錯!于晴和蝴蝶都是我偶像。蝴蝶的荒厄,姚夜書還有那葡萄串般的禁咒師系列都很喜歡。但是,我也不會在這寫心得(雖然有蝴蝶的例外)然後于晴也出過個人誌(我買了再版的)大家討論也是往羅曼史版去....所以我反對的點,除了反推吵架的問題,還有就是:必要性何在?alleninwar,因為不溫柔,會被檢舉啊。
作者: pvtfail (一月一日)   2017-02-28 14:20:00
擔心反推文後果+1,但是不希望因為這樣所以淪為取暖心得只是每個人接受的程度不同,有人不接受反推也很正常><
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 14:39:00
我覺得這些後續影響跟需不需要納入是兩件事………
作者: baek12 (小白)   2017-02-28 14:59:00
反推文底下會吵起來的機率需要被考慮在內,畢竟作者和該文支持者都直接在同一個平台-PTT晉江,POPO之類平台的反推文,會發生爭吵的機率相對之下比較小。畢竟有些作者可能沒有使用PTT的習慣或機會投票選擇時,希望可以考慮一下投票結果的後續影響
作者: s110 (s110)   2017-02-28 15:25:00
而且文筆太差的話還不能開炮,有點難過
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 15:29:00
我覺得「不要任意臆測投票通過後續效應」的主張有點奇妙難道你選舉投票時,不會在意候選人上任以後會做什麼?
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2017-02-28 15:36:00
擔心反推+1...其他平台可以當作作者沒有PTT但是大B版的一定有PTT吧之前也碰過因為很多人支持/反對,所以改劇情的作者OTZ(雖然這作者因素比較大XD
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 15:39:00
呃都說是臆測那麼到底會不會發生根本不知道,所以只要有任何負面影響發生的可能性就不要做了嗎?例如,假如怕到時候婚姻平權通過後,整天要擔心反方的玻璃心崩潰,所以最好不要通過嗎?
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2017-02-28 15:40:00
況且之前原創版有一篇有討論到,討厭作者說不爽不要看(放在專欄上的),再晉江還可以在原創版說不喜歡
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 15:40:00
不管支持或反對不是本來就是都在臆測改規定後,後續將
作者: s110 (s110)   2017-02-28 15:41:00
不過同在ptt大平台應該是不會有反推文的出現吧@@
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 15:41:00
會發生什麼事嗎?
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2017-02-28 15:42:00
一件事情本來正反就要討論到,如果利>弊。或者是必要性大於反方,才會讓這件事情通過
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 15:43:00
拿婚姻平權反方玻璃心來說,我整個無法理解,如果改說同
作者: pvtfail (一月一日)   2017-02-28 15:43:00
我是在別處碰過粉絲看到反推就將反推者打為反社會人格><
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2017-02-28 15:43:00
(我的中文....OTZ
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 15:44:00
很正當的臆測,覺得可以好好討論
作者: pvtfail (一月一日)   2017-02-28 15:44:00
明明字字句句都是就作品論述,不是針對作者啊><
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2017-02-28 15:45:00
總之我想要講,當你知道一件事情會有負面影響,或是後續不好的結果,不拿來討論,而是說未來不可知,不要理會這樣不太好吧....
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 15:50:00
所以我主要強調,現在連需不需要這樣的功能/服務都是個大問題,其他任何使用者在通過後會有怎樣的反應就我而言是真的扯太遠。本文所舉例的事件就我而言,只是顧慮太多。而我只是想強調任何一件事如果要顧慮太多,其實這世上沒有一件事能執行起來當然每個人對本文所舉例的事件,看待的重要程度是不同,所以會產生大家不同的意見
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2017-02-28 15:54:00
好吧,握覺得是同一件事情。現在在討論要不要開放大B版心得文。那假設開放了,心得文的反推是否會造成讀者/作者的心理壓力或是影響。如果會,那我不支持開放再加1點
作者: pollyptt (波利)   2017-02-28 15:55:00
支持方可以臆測開放後帶給絕愛版的好處,反對方不可以推論開放後可能出現的爭議,這是什麼神奇的邏輯?
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2017-02-28 15:56:00
如果有人跳出來解釋說不會。那支持開放加1點。以上
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 15:57:00
其實我想表達的是,後續效應對我以及其他部分使用者來說是值得納入考量的,你可以提出不同意見,論述為何不會產生我們擔心的事,而非直接認為不需要討論
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 15:58:00
我其實滿想再釐清一下反推的問題。反推會引起反彈,主要是發生在書迷很多的情況下吧?一般人看到自己喜歡
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 15:59:00
可能我一直覺得主要是在這個板需不需要以及對這個板是否會造成衝擊,我沒說反對影響不能提,只是我覺得最後還要考慮別版作者的心情有點扯太遠
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 15:59:00
的文章被否定,第一個反應一定是牴觸的情緒,如果評論
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 16:00:00
者或者其他板友的文字有點挑釁,很容易戰起來。但問題
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 16:00:00
就像我上面提到同婚通過後修改特別法的問題,如果有人
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 16:01:00
或是現在擔心這種事太早了吧,通過後不就知道了?
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:02:00
反推文真的是個問題,以前的反推吵起來就是在本板粉絲眾多,大B板在同一個平台上,可以預見粉絲應該會更多啊
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 16:03:00
我是本於同平台格外容易影響作者跟最近討論趨勢在考量啦XD
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2017-02-28 16:03:00
你通過後假如真的造成影響,大B版做怎不再發文,那再修改/刪除?既然知道有這可能性,就把他討論完!!這樣才比較完善吧
作者: pollyptt (波利)   2017-02-28 16:04:00
僅僅是在討論階段就已經有某些人號召根本沒來過原創版的
作者: shimingd (shimingd(小樓))   2017-02-28 16:04:00
*大B版作者不再發文(打錯字
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 16:05:00
我個人會把兩件事情分開。投票的動員可能是有人踩板還
作者: begoniapetal (詠、)   2017-02-28 16:05:00
有人認為不可能反推嗎?每人口味不同怎麼可能真沒有反推xD?
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 16:06:00
所以我說我覺得是兩件事原因是因為,目前需不需要對我而言才是重點(包括使用者習慣,對板務是否會造成衝擊等),而其他像是否最後會不會造成他板作者心情如何,這都是個人情緒問題,我覺得這種東西太虛幻了……,令我感覺是兩回事,當然這是我的想法啦不過現階段本版的影響都還有很多需要討論,為什麼要一直討論大B的使用者那邊會怎樣,其實我是真的不太懂啦……
作者: s110 (s110)   2017-02-28 16:09:00
其實前幾篇文就有從沒在原創版發過文的帳號跑過來侵門踏戶的罵,所以會擔心後續可能發生的紛爭也是很正常的
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 16:10:00
這個問題不就是在討論可能造成的衝擊嗎@@
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:10:00
救是要討論納入後的益處、壞處啊,本篇是在說其中一個可能的壞處
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 16:10:00
沒有一直討論吧?主要也只有這篇特別點出了
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:11:00
其他堆本板的衝擊什麼的前幾天討論到爛了,今天才有反推文問題這個討論
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 16:11:00
但在這篇推文我就一直看到大B怎樣怎樣的………
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 16:13:00
每篇文都有自己討論的重點呀...這篇文的重點就這個,難道推文大家要討論晚餐吃什麼XD?
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:15:00
這篇文是在說若本板有反推文->大B可能有的反應->對本板可能有何影響我覺得蠻清楚的耶@@還是在討論對本板的影響啊
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 16:16:00
其實我前幾天po文時也有想到這個,只是後來想強化必要性的問題,就把那一段刪了,今天有人提出來我覺得也不錯
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 16:17:00
因為我個人覺得本篇所考慮到的已經不是原創版所要考慮的……但我還是要強調真的只是每個人對每件事重要程度不同,才讓我覺得是兩件事
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 16:20:00
大家的推文真讓我想到另一件事....現在已經有人在烙人來支持了,那假設通過之後,找人來炮寫反推的讀者也不是不可能。
作者: blackerangel (冬眠日)   2017-02-28 16:21:00
覺得這篇很好,點出了會對本版的影響,總不能一直都只看好處,壞處也是要先想到,預設最好和最壞情況,我覺得是件好事。
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 16:22:00
也有人提到,開放的好處,當然我們也要想想:開放後的
作者: SatsukiAo (Satsuki)   2017-02-28 16:22:00
在沒開放大B之前,其他平台的反推文也吵起來過。影響作者這點也是一樣,就算稀有,也不能鐵齒的判斷別的平台的作者不會看到反推文吧?因為比較少所以就不顧慮到其
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:22:00
因為這些後續影響也是對是否要納入的一個考慮因素啊
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 16:23:00
其實我剛還想到,之提我寫過popo網的肉文書單。那麼,
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 16:23:00
我覺得各紓己見的反推&護航是好的,但現在的氣氛下我會擔
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:24:00
因為在其他平台的粉絲不一定都有PTT帳號,但大B板的
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 16:24:00
心影響到作者導致原創版被罵XD
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 16:24:00
要是只來原創版發曾經在其他文學網發表過的大B文,完全沒問題啊!
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 16:26:00
像是"大大不要受某版影響啊那版不愛臺灣文風"什麼的...就會覺得啊我發個心得害整版背鍋了orz還有其實我覺得這評價比較不會發生在大B版會發生在外面XD
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:27:00
粉絲真的會是亂源啊,因為成為粉絲就是感性>理性了
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 16:28:00
ciel我明白,千錯萬錯,作者都沒錯。是那些不懂欣賞的人眼睛業障重!
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:28:00
不管在哪個平台的粉絲都是,只是大B板太近了更容易接觸
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 16:29:00
呃,雖然我這樣講可能很偏頗,但大B板每篇文章的留言量沒有想像中高啊,我想每位作者辛苦寫文,會很期待增
作者: PlutoW (PlutoX(阿羋))   2017-02-28 16:30:00
亂入一下 如果反推屬於吐槽範圍的話 有小說吐槽版的!
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 16:30:00
家一些讀者的。你們講得這種情況,比較適用於一些神人寫的書吧。
作者: PlutoW (PlutoX(阿羋))   2017-02-28 16:31:00
因為那邊都沒人(欸
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 16:32:00
安安P大,網文也可以吐槽嗎XDD
作者: pollyptt (波利)   2017-02-28 16:33:00
因為讀者還是比較習慣默默潛水看文吧,有時劇情突然一個神轉折,就會看到一群被炸到的讀者集體浮水哀號,很有趣
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 16:35:00
因為最近有看到某些作者的不理性粉絲在外面罵原創版啦orz
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:35:00
呃但光這次討論要不要納入都能上升到本板是中國板、舔中等等,反推文被上升到看不起台灣作者等等也是有
作者: PlutoW (PlutoX(阿羋))   2017-02-28 16:35:00
我去閒聊問問看@@
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 16:36:00
我想跟評論文章的狀況還是有差的......因為我看板規好像比較偏有實體出版的書,實際上的也是
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:37:00
但粉絲是感性>理性的理論上評論要理性看待,但真的置身其中很難不感性用事
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 16:38:00
是啦,可是開放大B之前就這樣啦,我們這裡也會有原創網作者的粉絲呀(而且數量更多XDD 沒有沉默螺旋的問題
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:40:00
對啊,所以之前也有幾篇爭議(微微的反推等等),但大
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 16:40:00
是數量多啊,那吵架起力量不是更大
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 16:40:00
不過前幾篇討論確實有看到有人反對原因之一就是因為他不喜歡大B的文風跟晉江還有起點不同(雖然我現在已經找不到那篇),但我是覺得這言論已經跟本議題扯太遠當時就沒理,不過後來發覺好像在這之後許多爭論越演越烈……
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 16:41:00
我還在想,要是有人寫了篇大B渡劫失敗書單之類的,那麼大家是不是還能平心靜氣的回覆這書單....
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 16:42:00
所以就如同上一篇有版友提到的,有時候會吵起來真的都在一兩句偏激文身上,我是覺得大部分的書迷沒有承受反推文的能力
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-02-28 16:43:00
不只是反推...光是在推薦文下面推文: 我覺得這文很雷
作者: llycky (殺啥傻煞)   2017-02-28 16:44:00
痾 少字 是「沒有無法承受反推文的能力」
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-02-28 16:44:00
即使是我也會受影響 因此會避免
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 16:44:00
再強調一下我覺得針對文的反推跟護航沒問題XD 粉絲想幫喜
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 16:45:00
而且我在另一篇說過,評論這件事有點上對下的關係,放在平等的兩個板上有點怪
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-28 16:46:00
畢竟現在已經有很多不理性粉絲在罵板了...不覺得面對文評他們就會比較理性XD
作者: wngub (想飛)   2017-02-28 17:05:00
推本篇的分析。考量開放新政策前,未來可能發生的優缺點都應該納入考量。否則直接投票開放槍枝持有,至於會不會造成壞人屠殺好人?未來再說!現在不要臆測?這不是很無腦嗎!
作者: xio (馬拉)   2017-02-28 17:07:00
覺得這篇擔心的情況很實際啊,推一個。簽約作者跟收費機制可以一定程度保障文章寫完(吧),也因為付費讓人評論的時候比較義正嚴辭,都花錢了還不能罵嗎,但免費又靠熱情維繫的環境,真的會希望得到更多鼓勵,因為那是唯一的糧食了。要特別納入一個擔心批評會影響作者寫作熱情的平台,所以盡可能不要批評.覺得這個例外有點越開越大了
作者: wngub (想飛)   2017-02-28 17:15:00
至於大B反推文或是渡劫失敗文,如果大B文真的納入原創討論範圍,我是不好意思反推或是加入吐槽啦,畢竟無償寫作,沒有鼓勵作者就算了還吐槽,萬一心灰意冷不寫了那不是造孽嗎XD。但是吐槽對岸作者就無感...距離很遠啊!而且消費者罵難
作者: mikuru (∞→1)   2017-02-28 17:15:00
也是,如果引起兩版間的紛爭,或是作者怒而罷寫之類的,想想就恐怖
作者: wngub (想飛)   2017-02-28 17:17:00
消費者罵產品難用正常,但是罵免費提供的愛心物品難用,有點白目啊...
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 17:18:00
所以可以想見會反推的文更少?
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 17:22:00
失去反推文就有點閹割了本板的功能呀,評論不該只有一種聲音吧
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 17:25:00
所以現在還衍生另一個問題,我們可不可以用同一個標準來看待大b上。如同上面的版友提到的,因為是免費提供的愛心物件,所以批評顯得很白目。 那豈不表示我們只能用愛的眼光來看文,就算內心意見多多也只能說太棒了。有個名詞叫harsh love,有人不覺得那叫love,叫虐待。
作者: xarashi (Laura)   2017-02-28 17:28:00
其實長佩也是無償寫作啊 只是那邊的作者幾乎不可能看到這邊的意見所以褒貶無壓力 反過來就在隔壁版 真話說起來顧慮頗多就沒這麼自在啦
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 17:28:00
然後之前看美國唱歌選透節目,明明參加者音走到天邊了然後參加者的朋友父母堅定的相信我的孩子/朋友唱得太好了,你們不懂得欣賞是你們的錯....啊咧....這簡直比業配文更令人難受了...
作者: wngub (想飛)   2017-02-28 17:32:00
大概就是自助餐買回來難吃會吐槽罵咧咧。但是別人送的不好吃也不會打臉。除非跟對方親密到可以直言不諱,否則是做不出免費收了對方東西還嫌棄哪裡買的這麼難吃...的評論啦。
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-28 17:34:00
不管做什麼顧慮都大,真的還是分開點好
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 17:34:00
有些作者是真的想知道讀者的想法,承受力也大,但,並不是每個作者都這麼堅強啊!強迫他們接受不同想法意見,真的好嗎?如果真的把大B的文加了進來,又不能反推,這例外也開得太大。那豈不是本板的任何文都不能反推了。例外是討論的範圍例外與否,不是例外到用不同標準啊!
作者: wildbrier (追月亮的狐狸)   2017-02-28 17:52:00
如果在原創版發心得也不敢反推,那跟在大B版發表有啥區別...何況發在這裡作者也會看到阿。
作者: piano1004 (piano1004)   2017-02-28 18:15:00
本版讀者真的溫柔,但是不代表訪客都是如此啊啊!光看這次噗的事情就覺得很麻煩了
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2017-02-28 18:34:00
晉江也有全文免費的文,蝴蝶也是會過來看心得的版友,而且在版上說蝴蝶文不適合她的聲音也都有。所以不能因為大B是免費而且作者會過來看,就禁寫它的反推文吧?(我是指如果大B真的投票通過),既然其他平台文章都可受正負評,那沒道理必需為大B開這大絕.
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:37:00
已經有人在建議大B的文不要寫反推文了...
作者: lattenight (拿鐵不想睡)   2017-02-28 18:38:00
再來是,其實很多版友看書很快,所以也會有一次PO一串書
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:38:00
應該是不會納入投票吧這種臆測 但我相信一開始寫反推的人心理壓力會比較大沒錯
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:44:00
專門寫反推通常都是在吐槽XD 我覺得滿有意思的
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:44:00
我也覺得寫反推文和幫大家避雷的是好人
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:45:00
是要找戳中萌點的書呀
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:45:00
的我,然後就開戰了。我就被戰過。哈哈。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 18:46:00
忽然想起,我好幾年前曾在某板po過反推文,然後我就被作者戰了,哈哈
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:47:00
然後對方連來好幾封信要求我把她的推文刪掉...orz
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-28 18:47:00
我覺得擔心到這點就有點支微末節,之前也不是沒有紅文反推引起爭議。那些想寫大逼反推的自己衡量過頂多不在這裡發吧
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 18:48:00
事後想起,有時會覺得本人是有付錢看書的為何不能批?
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:48:00
snowtoya,我們是同道中人啊。不在這發,然後到別的地方發,豈不變相成為:本版只能
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:49:00
發推文,反推不行?那豈不是本末倒置.
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 18:49:00
snow大感覺好衰XDD
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:51:00
我個人只是單純覺得:如果我們不能用同一標準看待一篇文,那麼它就不適合放在同個地方。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 18:51:00
而且我當時是明知道她有很大機率有在看板還po的,因實在不吐不快XD後來我反省了以下,若知道該作者有在看板,我就盡量不
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 18:52:00
我明白你的感覺。有實在就是忍不住!
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-28 18:53:00
PO反推文了,但其實不能吐槽很痛苦啊!
作者: venana (Wien)   2017-02-28 19:06:00
說實話,心得發在原創版也會有作者來看吧,那專版發不是更便利嗎?還有同在ptt平台上,來原創版寫反推文吐槽文,說不定會造成推文作者讀者大吵架
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 19:10:00
我覺得這是十分之有可能的事.
作者: begoniapetal (詠、)   2017-02-28 19:48:00
我倒覺得你們緊張得太快了,心得歸心得,真的不難
作者: ditto (嘟嘟)   2017-02-28 19:51:00
在別板看過作者對心得文發難,讀者在粉專吵架,板上反而還好,讀者共同使用的平台的確較容易吵架,之前沒想過這點
作者: guestcubic (撐住,小蕃茄)   2017-02-28 20:06:00
我不緊張啊,我只覺得這叫必然。
作者: pollyptt (波利)   2017-02-28 20:11:00
推文有人以槍枝舉例,因為居民溫和所以應該開放有點奇怪國外開放槍枝是因為有大型野生動物,考量環境有其必要性開放啊啊餓了思緒有點亂請當我沒說orz
作者: wollcay (啡)   2017-03-01 18:45:00
開放大B後應該沒人敢寫口氣激烈毒辣的反推文,畢竟誰想惹事誰想被戰呢?原作者可都是有PTT唉滴會來板上看文的。誰敢寫我只能尊稱您一聲勇~者~~(跪)前兩天因為板務事件也去大B板隨便逛了逛,老實講很多文都可以吐槽,文筆幼稚尷尬,情節無邏輯,肉也是為肉而肉粗製濫造油膩的下不了口!當然肯定還是有好文,只是目前還沒看到吸引我看下去的文,我再去推薦文中尋覓好了...文荒中
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 19:13:00
修理寄物櫃的男人by dcain ←這篇寫得很好,推薦樓上
作者: wollcay (啡)   2017-03-01 20:26:00
感謝樓上,我剛去看了該文,結果是我最討厭的翻譯腔文XD那翻譯腔看得我有點別扭難受,語序亂七八糟還亂用逗點和破折號,句子敘述讀起來很卡我也無法進入故事的情緒,看到列夫跟豪爾德第二次見面完後就棄文了,不合我個人口味抱歉!(發誓真的很努力試著去吞了,可還是吞不下去...)還是謝謝樓上的推薦,可惜我們的看文口味不太相同,也肯定作者的努力,看作者回推文的態度感覺作者挺溫和知性的一個人,相信還是有很多喜歡該文的讀者~ 加油
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2017-03-01 22:17:00
樓上後面開始表別版是真的沒有必要在這個風尖浪點上講這個......
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-03-01 22:31:00
w大沒有表別版吧,不是完全在對a大推薦的文章評價嗎?0.0還是我漏看了什麼?如果開放評價大B文,要預期會有類似的不合口味心得吧,是針對文章又不是針對板
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 22:41:00
使用比較強烈字眼的評價,確實可能會讓人感到冒犯(指該作其他讀者),如果盡量貼近文本,可能比較能夠緩和牴觸的情緒。不過這就不指大B板的問題啦,任何一篇文章的負評都適用。以上概括性的來說。w評的那篇文章時空背景是西方,語序或標點符號我倒不覺得有什麼問題。可能是因為我對這方面比較不敏感吧~
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-03-01 22:45:00
因為本板的反推文沒有限制不能用強烈語氣,所以這也是我反對能評價大B文的因素,太容易冒犯人了也正好體現本篇原PO考慮的因素,光在推文評論一下就
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 22:47:00
基本上如果有人無理地評論我喜歡的晉江文,我也不會跟他客氣的。
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-03-01 22:47:00
有人受不了了,那真的寫了反推文,反彈會更大吧可以去看看板上其他反推文,用詞比w大還強的大有人在
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 22:54:00
我看了幾篇覺得還好,可能是因為大多數反推文會貼著劇情走向(有些會提供的小說文本),或者那些嘈點是臺灣人可能有共鳴的(例如灣島藝人心向祖國)。我覺得一篇優秀的吐槽文除了避雷外,也有讓人身心舒暢的功能 :P
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-03-01 23:05:00
吐槽亂用標點符號、表情符號的也一堆,反推就是看不順眼的都能批評啊,況且W大就批評了翻譯腔跟標點符號,這在反推文也不少見吧...最後也稱讚了作者,不知道到底是哪裡強烈
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 23:08:00
吐槽標點符號、表情符號、行文風格,並不會比較引戰喔讓人想寫反推文的小說,它在這方面的表現肯定讓人印象深刻呀 :Pr大誤會我的意思了。用字強烈那段是概括性的說法。至於什麼樣的用字會讓人心生牴觸,這就很看個人吧~另外一位大大不就覺得用字有點強烈了嗎?
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-03-01 23:12:00
其實我一開始只是想說W那段評價算是蠻經典反推文會提及的段落,跟是不是大B文沒有關係,但還是會有人上升到似乎在攻擊別的板面,讓我覺得真的還是不要納入好
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 23:26:00
我想他應該是表達憂慮而已 :) 現在這個時間點比較特殊
作者: iswearxxx (難得糊塗)   2017-03-02 00:05:00
看吧 已經有人不能接受wollcay大的批評了...有些贊成方說本板的反推文很歡樂所以不在乎 那是因為那些反推文批的不是大B文 真的用那些反推文的口氣來批大B文 恐怕就不會覺得歡樂了 看看有人不能接受w大就知道了然後我看不出w大有哪句話是在"表別板"?難道是因為他說大B很多文可以吐槽?原創板本來就可以批評發文平台的文風 起點的文太灌水瀟湘的文太狗血 這些批評在板上都看得到 為何提到大B就會被說是在"表別板"?r大之前有句話說得很好:評論這件事有點上對下的關係,放在兩個平等的板之間怪怪的所以假如用批評起點和瀟湘的口吻去批評大B 就會有人覺得不舒服 覺得你怎麼可以"表別的板"可是贊成方既然希望大B被納入 大B的地位就是跟起點瀟湘龍馬POPO這些平台一樣
作者: wollcay (啡)   2017-03-02 02:44:00
怎麼變成在表別板,我只是去看了文然後說出個人看法....果然用詞還是太激烈了?那我說最近晉江跟起點文的素質也是每況愈下爛文多多平衡一下好了XD
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-03-02 07:10:00
所以這證明了反推果然很容易引起反彈嗎QQ
作者: wollcay (啡)   2017-03-02 08:40:00
為了證明沒在表大B板?! 又努力去那裡掏文,在棄了多篇後終於有文看得下去:《外出 》by bulb ,這篇看了開頭有被擊中!雖然不喜歡第一人稱,蕭漁也是越看越渣令人厭惡,可是作者的文筆不錯能吸引我讀下去,應該會繼續追連載。但這篇如果是1v1 HE 那也太令人不爽了,作者好像也沒有想洗白渣受?之後會虐一虐這三心二意一再出軌的矯情渣受嗎?該不會是小三上位徐征最後跟蕭漁在一起吧?覺得方微舟可憐,乾脆揭露方微舟其實也有出軌,大家彼此彼此都很渣算了
作者: tsukili (梨)   2017-03-02 09:12:00
覺得w大是評書本,槽點也滿明確的,不覺得反推內容是自己的雷的不就代表可能是自己的蜜糖嗎?我很喜歡看這類書評XD
作者: wngub (想飛)   2017-03-02 10:17:00
不覺得W大表其他版+1。在心得分享版這樣的評論用字很正常啊,但如果我是那個作者,小心眼的我大概就是W大出來戰!哈哈,所以專版專用吧。

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