Re: [板務] 討論原創平台是否包含大B板

作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 16:34:58
※ 引述《notfalling (一日心期千劫在。)》之銘言:
推 domotocat: 從以前我就一直不是很懂原創的定義是什麼,還以為只要 02/25 01:20
→ domotocat: 是原創的文章就符合原創版,現在看來原創版根本名不符 02/25 01:20
→ domotocat: 實啊 02/25 01:20
推 domotocat: 任何人看到原創都會以為只要是原創文都是在原創範圍吧 02/25 02:29
→ domotocat: ,誰知道原來只限定某幾個中國網路平台的文章才是原創 02/25 02:29
→ domotocat: 呢,那幾個平台以外的文章就不是原創嗎XD 02/25 02:29
推 domotocat: 又不發文只純看文還要看版規嗎?如果只限中國網路小說 02/25 02:59
→ domotocat: 可以討論的話,至少版標或是置底提示一下 02/25 02:59
→ domotocat: 既然不想讓不入流的人誤入,那門口掛個招牌提醒一下不 02/25 03:02
→ domotocat: 是更方便 02/25 03:02
推 domotocat: 不是從版規看來的,是從前面幾篇討論文參透的。話說版 02/25 03:29
→ domotocat: 規落落長,裡面一堆前往某某文章連結,既然都沒打算發 02/25 03:29
→ domotocat: 文,自然也不會特別去看,直接打個:限討論ABCDE平台文 02/25 03:29
→ domotocat: 章不是更直接易懂嗎?取個原創版名又排斥你不認同的原 02/25 03:29
→ domotocat: 創文章,誤會的也不是只有我吧 02/25 03:29
推 domotocat: 大小B跟原創原本都在我的最愛,我承認自己偏大B很多, 02/25 03:48
→ domotocat: 原創只是偶爾看看討論,所以直到今天才遲鈍的發現自己 02/25 03:48
→ domotocat: 喜歡的作者作品被看得這麼低,已經把原創版刪除最愛了 02/25 03:48
→ domotocat: ,就當做為了你們自己耳根子清淨,把討論範圍寫大字一 02/25 03:48
→ domotocat: 點貼在門口,免得一堆白目誤闖又礙你們的眼 02/25 03:48
首先我想引用kuran09大在同系列版務文的一句話:
「我個人認為,如果你連一個版最基本的尊重都沒有
 那你真的不太適合這個版」
與君共勉。
好回到正題,雖然d君根本沒看過版規,讓人不是很想跟他好好認真討論,
但他說到的原創版名不符實這句,在先前的板務文中也不時有人提起,
我想稍微說下我的看法。
今天有間水果行,它沒賣香蕉,只賣特定的幾種水果,
它隔壁是個自己有販售部的香蕉園,水果行的顧客說:
可以進隔壁的香蕉來賣嗎?
老板說,我們平常都是習慣和某幾間果園進貨耶,那也不是不可以,
問問顧客們的意見再來決定好了。
贊成的客人說:好啊,好吃的香蕉大家一起來賣,沒什麼不好。
不贊成的客人:可是隔壁果園這麼近,他們自己也有在賣啊,想買去隔壁買就行了。
不管最後水果行會不會決定進香蕉來賣,都不代表它鄙視香蕉看不起香蕉不愛吃香蕉,
並且無損它一直是間水果行的事實。
如果隔壁果園的人跑來說,你們沒有賣香蕉,不配叫水果行!
那水果行就必須改名叫......叫芭樂榴槤葡萄旺來行嗎?(攤手)
原創版名有其淵源,不需要每個人都去了解都去考古能如數家珍。
需要的其實只是一份尊重。
版規的範圍對有的人來說也許過於狹隘了,但並不傷害任何事物任何人。
願意花幾分鐘看版規的人,能夠接受的話,就參與討論持續地延伸這個版的生命,
找不到自己希望的定義,或許用連署用投票尋求特例,
或許哈哈兩聲轉身去其他更多各形各色更廣闊的版面,
像引文那樣的嘲諷毫無必要,不是嗎?
說到最後有點不知道想表達啥,還是想吃什麼水果,就去吃什麼水果吧。
作者: domotocat (光貓)   2016-02-25 01:20:00
從以前我就一直不是很懂原創的定義是什麼,還以為只要是原創的文章就符合原創版,現在看來原創版根本名不符實啊任何人看到原創都會以為只要是原創文都是在原創範圍吧,誰知道原來只限定某幾個中國網路平台的文章才是原創呢,那幾個平台以外的文章就不是原創嗎XD又不發文只純看文還要看版規嗎?如果只限中國網路小說可以討論的話,至少版標或是置底提示一下既然不想讓不入流的人誤入,那門口掛個招牌提醒一下不是更方便不是從版規看來的,是從前面幾篇討論文參透的。話說版規落落長,裡面一堆前往某某文章連結,既然都沒打算發文,自然也不會特別去看,直接打個:限討論ABCDE平台文章不是更直接易懂嗎?取個原創版名又排斥你不認同的原創文章,誤會的也不是只有我吧大小B跟原創原本都在我的最愛,我承認自己偏大B很多,原創只是偶爾看看討論,所以直到今天才遲鈍的發現自己喜歡的作者作品被看得這麼低,已經把原創版刪除最愛了,就當做為了你們自己耳根子清淨,把討論範圍寫大字一點貼在門口,免得一堆白目誤闖又礙你們的眼
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 16:41:00
推芭樂榴槤葡萄旺來行xDDD 原波說出我的心聲啊~
作者: gastritis (gastritis)   2017-02-25 16:55:00
推水果行的比喻很好!
作者: szu9123jung (slon)   2017-02-25 16:55:00
欸 真的不論是否通過其實也是看投票人的決定,但是類似這位板友的言論真的讓人一股火起,又嘲諷又放完炮就跑...
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-25 16:55:00
而且也並沒有只限制中國的網路平台啊= =真的是.....還是鮮網死了之後大家就對臺灣的網路平台沒什麼印象
作者: gastritis (gastritis)   2017-02-25 16:58:00
補推~
作者: szu9123jung (slon)   2017-02-25 16:58:00
這種時候就覺得超想貼回大逼給他們看他們家的人在他板是怎麼干涉他板事務...
作者: mikuru (∞→1)   2017-02-25 16:59:00
必須推!那推文看了好火大啊
作者: szu9123jung (slon)   2017-02-25 17:00:00
可是那樣就像引戰也無力本次事件發展,所以也就算了,畢竟不是每個大逼板友的立場...
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 17:03:00
我覺得要糾正的是就我目前看到的反方言論從未貶低大B作者或文,部分對大B不那麼友善的言論也是針對部分發言他濾鏡太重了不知從哪裡先接收到了訊息 應該是類似瞧不起BL吧囧然後我們不是大中國板 不要隨便幫popo龍馬悅閱作者改國籍
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 17:11:00
這人的言論...看了實在火大為什麼好端端一個版因為一次版務就要這樣被人侵門踏戶還帶上這種幾乎是蔑視的口氣
作者: acx850817 (毫無反應,就只是個遊戲廢)   2017-02-25 17:13:00
推這篇,看到一堆引戰意味濃厚的推文都很想戰回去,但看版主一直很努力的勸大家要理性就不好意思開酸,版主辛苦了
作者: wisteriachi (莫非)   2017-02-25 17:14:00
身為一個長期默默潛水的原創版友 看到喜歡的原創版被說成這樣 也是會傷心憤怒的啊
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-25 17:15:00
真的好想酸回去,但...(深呼吸中)
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 17:17:00
說真的這時候就好想說誤闖的確實就是XX啊 漫吐版也常有人不看板規就開大絕 可是還是得被桶 因為那就是一個版的版規 漫吐版當初成立就是為了保障吐槽方的權利額話沒打完整 誤闖又沒搞懂該版風格就亂發言確實是XX
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 17:20:00
我一直忍著沒說的是明明從頭到尾先被攻擊的是原創板,有些人一直預設反對納入=排斥貶低大逼、瞧不起台灣作者,攻擊性就很強。一些板友提到大逼言論甚至稍微起反感也是後期了,反方就我看到的早期多數言論就算有擦槍走火之處也從未是對大逼板啊,何況原創一大票贊成票,照邏輯說不納入就是瞧不起的也不該地圖炮原創板,白瞎了八十幾個連署人
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 17:24:00
就是個來搗亂的不要生氣啦,吃水果行招牌西瓜降火(遞)
作者: szu9123jung (slon)   2017-02-25 17:27:00
結果原水果行的顧客只能自己買西瓜降火,忽然笑出來了XD
作者: mermaid1111 (美的人魚)   2017-02-25 17:30:00
我決定微笑著等投反對票:) 大家快去看我推薦的女主穿成保險套的文笑瘋消氣拉(大誤XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 17:32:00
看板標才發現版務討論才過三四天而已...
作者: pollyptt (波利)   2017-02-25 17:36:00
建議版主水桶引戰言論
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 17:37:00
有些根本就留完言拍拍屁股就走了 桶沒用啊...
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-25 17:37:00
推這篇,一直很想回應這類論點XD
作者: sushi123   2017-02-25 17:38:00
那你應該改名叫香蕉行,而不是頂著水果行的名義,說我們不賣香蕉和幾個特例以外的其它水果
作者: peipeiko (pei)   2017-02-25 17:41:00
原創版被酸成這樣,我會準時投票的><
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 17:43:00
不賣香蕉了為何還要改名叫香蕉行,我看了3遍還是看不懂囧
作者: windmagic (爵太郎)   2017-02-25 17:43:00
看了這個某板版友的推文好吐血,真是頗有水準
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 17:43:00
我們的原創是擷取 XX原創網 的原創 ,舉個板友的例子,cute板也是大學板不是可愛板啊,會有可愛板的去鬧要cute改名嗎?
作者: sushi123   2017-02-25 17:44:00
抱歉一時眼花,我的意思是應該叫(特定的幾種水果)行
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 17:45:00
改名可以是因為避免混淆,但不應該是因為被指著鼻子說你沒資格叫這個名字因為你不符合我或普羅大眾心目中的XX定義
作者: Ludwina   2017-02-25 17:45:00
看到這人推文真的超氣 想回懟他又怕不小心引起戰火
作者: sushi123   2017-02-25 17:47:00
我沒說「沒資格」這種話
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-25 17:47:00
就不應該是版名的問題啊XD 是說總覺得這人拉了很多反對票
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 17:48:00
好吧cute板的那句發太快有點衝和挑釁的感覺,我收回,抱歉。但我意思就是這樣orz
作者: sushi123   2017-02-25 17:48:00
避免混淆,不就是因為跟大眾心目中定義不合才有混淆問題晉江原創網叫他們中國自己的自創作品是原創當然沒問題
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 17:50:00
sushi大那句沒資格發言並不是針對你 主要是統整我這幾天看到原創若不加入XX就不該叫原創的言論
作者: sushi123   2017-02-25 17:51:00
但真接拿來台灣就很奇怪 又不是泛指台灣自創作品
作者: OPXRF (OPXRF)   2017-02-25 17:52:00
怎麼說呢,賣日本料理的店也不會叫就叫日本料理店,想知道他賣什麼,請詳閱菜單和別人的食記
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 17:53:00
台灣的原創網平台(popo龍馬悅閱等)也是我們板上的討論範圍啦 我其實看不懂sushi大上句的訴求
作者: sushi123   2017-02-25 17:53:00
嗯嗯,了解,我也只是先聲明一下,避免誤會我是說板名一開始是從晉江原創網來的這一點
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-25 17:58:00
其實這次我才發現很多人會執著版名定義=版內討論範圍當初我還以為大B是專門討論絕愛漫畫 原創是發表自創小說XD
作者: sushi123   2017-02-25 17:59:00
我不是反串,我是很認真的認為,應該叫(特定幾種水果)行而不是水果行,因為水果行包含的範圍太大了,
作者: OPXRF (OPXRF)   2017-02-25 18:00:00
樓上c大XDDDDDDD
作者: sushi123   2017-02-25 18:01:00
引起誤解幾乎是難以避免
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 18:02:00
我覺得原創板涵蓋太多了所以全部羅列在板名有困難
作者: pollyptt (波利)   2017-02-25 18:03:00
絕愛版版名當初的確是由漫畫衍生而來,照該版使用者的邏輯來說,她們自己要先改版名才對
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:04:00
Susi對於改板名有何見解呢?個人認為他板侵門踏戶還叫囂你們不配擁有這個名字,真的滿難看的
作者: OPXRF (OPXRF)   2017-02-25 18:04:00
改天進了新貨就要換招牌(苦惱)
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:04:00
所以因為有些不賣黑森林蛋糕 所以蛋糕店就不能叫蛋糕店??
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-25 18:05:00
板名是什麼就要討論什麼,那言小板應該也不只討論臺灣出書的言情小說啊......類似板名誤會的板多了去了
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:05:00
某人可以冷靜點再回頭看看自己說了什麼 再來談概不概括還真的叫別人改版名...你哪位?
作者: sushi123   2017-02-25 18:07:00
看板上想堅持哪一方面 比如說以限定平台為主的話,
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 18:07:00
kuran大拍拍 冷靜...
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:08:00
引起誤解你當然要先了解版風啊 這很難??
作者: sushi123   2017-02-25 18:08:00
我只是一個單純討論的人。如果說你覺得一個單純用戶
作者: Ludwina   2017-02-25 18:08:00
原創文學網的平臺 還有類似功能的平臺 這不是本版開板的宗旨嗎?
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:08:00
所以susi大會去酒吧問說你們為什麼沒有賣紅白酒/威士忌/清酒?你們應該改名「(特地酒種)酒吧」才不會引起誤會啊!這樣?
作者: OPXRF (OPXRF)   2017-02-25 18:09:00
這可以是個討論的議題啦,可是不是這次的議題啊。
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:09:00
如果你連瞭解都不願意了解 那你確實沒資格 我們說話用不著客氣來客氣去 給你三分顏色你開染坊啊
作者: OPXRF (OPXRF)   2017-02-25 18:10:00
樓上a大冷靜>*<
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 18:11:00
我覺得是否改板名是一回事 此次議題也處理不完 現在主要的問題是 是否納入了大B的原創板就有資格叫原創板?沒納入就沒資格? 我自己的答案是 原創板完全有資格叫原創板,就算改名也是為了避免混淆,而不是「不應該」叫原創才改名,這是兩件事
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:11:00
original platform board? original writing platformboard? original novel platform board? original work platform board?
作者: sushi123   2017-02-25 18:12:00
不是引起我的誤解,我一開始就有看板規 是引起大眾誤解
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:12:00
檢討我們這裡的版名之前 貴版可以先再想想自家版的創立由來引起大眾誤解的版名多了去 你倒是一個一個進去說服嘛
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:13:00
「大眾」是那些大眾啊,常駐原創板的大眾怎麼就沒有誤解?我也可以說「大眾」都沒有誤解啊
作者: sushi123   2017-02-25 18:13:00
我就是已經了解才這麼說的。再次強調,我有看板規
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:13:00
柿子拿軟的捏啊 要不要先從自己做起?????
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 18:13:00
大家冷靜~我覺得sushi大算很冷靜了 不用把之前聽到其他要改板名奇葩說法的怒火施在他身上啦
作者: kaka5062 (kaka)   2017-02-25 18:13:00
推原PO水果行比喻!
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:14:00
我從一開始進來原創版從來沒有誤解過 這鍋大眾不背^^
作者: sushi123   2017-02-25 18:14:00
已經施加了。我只是冷靜把我要說的話說完而已總之這裡的主流意見我也了解了。
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:15:00
好好好 我們也看完了你說的話了哦^^
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:15:00
認真建議你去看看我回的板務問,我已經寫出沿革然後翻譯成白話文了,不是你被板規「誤解」,充其量只是你根本不想「了解」
作者: sushi123   2017-02-25 18:16:00
不接受你的解讀方式就叫誤解,好,受教了
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:16:00
這個工程很大,如果要討論名字跟定義上問題的話,只用形容詞或單個主題名根本不行,沒定義清楚主體是什麼,是文章、是影片、是有故事的小說、是詩還是藝術創作,這些要不要都跟著擺進命名考量內呀?
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:18:00
人家認真爬文幫你整理你不接受 只是一個勁的覺得這版
作者: sushi123   2017-02-25 18:19:00
這個意見我就不敢提了。前面有人問我怎麼改,
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:19:00
名讓人誤解 都跟你講由來了接不接受在你 我們只負責
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:19:00
我已經跟你說這個板的板眾都是這麼想的,你要堅持自己的意見說,「縱使我看完了歷史因素又怎樣,我心裡的原創就是跟你的原創不一樣啊,所以你應該改名」我也受教了,他板是來本板秀下限的嗎
作者: Ludwina   2017-02-25 18:19:00
開板宗旨就又寫的東西 為什麼會因為什麼會因為板名有所混亂 那其他板會因為板名簡寫造成別人不便而改名嗎?
作者: sushi123   2017-02-25 18:20:00
重調again,我完全知道創板歷史
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:20:00
已經看完你的論點了 沒有要長期駐版的話從哪來就從那
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 18:20:00
說 A名稱 容易造成誤會的 有使用者覺得不方便 可以考慮更
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:20:00
也不是,如果這個版在命名上要名字字意去定的話,我們
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:21:00
回去吧
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 18:21:00
改,跟 因為覺得A名稱容易造成誤會 所以要對方改名,是不同的。反駁的時候 究竟是指哪件事? 有的人其實只意指前面,不用把全部的人都當成後面那種
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:21:00
是不是每個版都要這樣呢?
作者: sushi123   2017-02-25 18:22:00
其實我本來一直默默潛水…看到這樣也不太想長期駐板了
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:22:00
既然你都知道創板歷史了 就只是因為跟你心中定義不一樣所以本板就必須因你而改名?你怎麼不去cute板叫囂你們一點都不可愛???
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:23:00
你什麼都知道但你就是不願意正視這是事實而不只是單純版友的解讀 你到底為何要這樣折磨自己呢
作者: sushi123   2017-02-25 18:24:00
我也想跟你們那麼說呢…如果只有我誤解,就不會有這一篇
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:24:00
照你說法 飄版乾脆改成 marvel but no dream 因為飄版
作者: likeabitch (QAQ)   2017-02-25 18:25:00
版規放在那,你不要自己想自己對
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:25:00
禁止夢境文 非要這樣不可嗎也很多人覺得飄版可以放夢境文啊 一定不只少數人
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:26:00
有誤解的到底有多少人,請susi大幫我統計一下好了,我也來統計一下真正有逛板但神奇的都不會誤解的人好了。
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:26:00
就像漫吐有永遠有人以為可以開大絕 難道要因為這樣改
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:27:00
話說你都知道是「誤解」了,現在你知道正確的解讀了,你到底在堅持什麼?
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 18:27:00
跟版規意見不同 不代表不想長期在原創板,請記得 對每個人發言的情緒要歸零XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:27:00
名 吐槽方保育版 嗎
作者: makesummer (結夏)   2017-02-25 18:27:00
覺得不要對有意見的人貼上「貴板」標籤比較好= =
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:28:00
有點上火= = 我情商低啊
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:28:00
是 作為地主方應該用語客氣點 受教了啊 我一個版友也不能代表全部地主方 改成地主方的一個版友好了這樣比較恰當
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 18:31:00
我要回很上面的 其實我覺得如果要改名的話,原創小說平台板可行 只是太長
作者: sushi123   2017-02-25 18:31:00
我就覺得奇怪,我從沒提大逼,怎麼一直有人往我身上套
作者: Qenya   2017-02-25 18:32:00
推水果行的比喻!本來就應該尊重該板自己的定義而不是用自己的解釋強加在他人身上
作者: OPXRF (OPXRF)   2017-02-25 18:32:00
大家吃西瓜,吃西瓜(擦汗)
作者: okiayu (殊沫)   2017-02-25 18:33:00
要叫"特定幾個水果行"?拜託喔一堆水果行也不是所有水果都
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:33:00
誤解你是別版版友是一件事 貴版這詞抱歉我搞錯了 但是
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:33:00
我們能放的名字長度極限是多少啊?
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 18:34:00
請記住 不要把不同意見的人 都打成異己 外人 他板人士,這樣只會更混亂,二分法 情緒上很爽 但會愈弄愈糟XD
作者: okiayu (殊沫)   2017-02-25 18:34:00
,要叫"特定幾個不包括酪梨蓮霧水果行"?
作者: hcj5579 (Rugo)   2017-02-25 18:34:00
大家冷靜一點@@ 好幾位的火氣都跑出來了
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:34:00
從一開始就有人提這言論了 奈何就是有人覺得版名非得要精準概括才行(聳肩
作者: sos01030 (萌玥)   2017-02-25 18:35:00
推樓上,照這理論,八卦版早該改名叫作新聞版了
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:35:00
要是太長擠不下 也可以用縮寫
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 18:35:00
因為一開始就一堆他板人士的說要改名啊,我不覺得自己有「誤解」什麼
作者: Ludwina   2017-02-25 18:36:00
請問你說造成使用者困擾是指全ptt使用者而言還是對會使用本板的人而言 明明只要明白原創板是指原創文學網的原創那為啥還要改板名 還是純粹對原創板使用原創兩字不開心而要我們改
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:36:00
總得讓大眾都不要誤解嘛
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:37:00
冷靜,不要打標籤啊
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:37:00
這對大家都多困擾^^
作者: WindSucker (抽風者)   2017-02-25 18:37:00
皇 內敢嘴
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:38:00
如果糾結名字定義 就從名字定義跟動機去討論了不要打標籤吧
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:38:00
就像NCTU版 說不定過幾年也會有人以為是指韓團的NCT U難道到時候也要改名?????
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 18:38:00
誰趁我在吃飯的時候噓我啦XDDD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:39:00
有本事噓就把那個詞打出來嘛^^
作者: eieele (蒜頭小公主)   2017-02-25 18:39:00
可是我們一開始不是在討論要不要進香蕉來賣嗎?為什麼演變成水果行要改名,是五行缺一還是犯煞。就像自己寫錯字卻要別人更名一樣,不是很失禮嗎?
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:41:00
可以切成另外主題討論吧。不過這要滿足每個人太難了
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 18:42:00
可能會有人覺得我白蓮花,因為同樣的事討論太多次還有種種新仇舊恨(?)我可以理解生氣的板友心情,我自己也差點失控幾次,但是太激烈的言論真的會降低說服人的可能性。沒有把事件從頭追到尾的路人板友也不會理解這種憤怒情緒的累積,只會覺得不同意見的被圍攻了,也背離初衷。
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:43:00
而且,還沒細想,不過改了一次會不會就一直要改呀
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:43:00
舉了那麼多例子告訴你版名誤會在BBS平台上很常見 如果
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 18:44:00
五行缺一還是缺煞哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:44:00
還堅持要對原創版先開刀那就大家來投票吧^^
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 18:45:00
舉那麼多例也不見得打到對方的點啊XD反而有愈舉愈火的趨勢
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:45:00
另外就是,改了名字就能完全滿足或是解決最初的糾結嗎
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:46:00
對方根本沒看吧 火大的也只有我而已
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:46:00
解了一個人的糾結能解第二個人嗎?從字義去抓真的能完全一次到位嗎?不行的話要分很多次嗎?
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 18:48:00
痾... 溝通不良 對方不贊同你的意見 不代表對方沒看 或不想理解喔,擅自這樣認為 會更容易溝通不良XD
作者: Ludwina   2017-02-25 18:49:00
常有人放完火就離開了 把自己論述反駁完就要抽離情緒 至於對方有沒有看或理解不在考慮範圍
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-25 18:49:00
依照邏輯,PTT根本一堆板有這個問題,我覺得八卦板要可以問政治,因為政治明明也有八卦,不能問政治的八卦板不能叫八卦板,要叫八卦without問政板,這樣?= =
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:50:00
說真的,要是修名能解決潛藏的誤會跟矛盾我真是一點也
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:51:00
......所以你到底想說什麼?我該說的都說了 都提不出
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:51:00
不反對,但怎麼看都覺得是一個會衍生更多問題的問題
作者: mermaid1111 (美的人魚)   2017-02-25 18:54:00
a大我原本很火,看到交大團出現瞬間笑翻XDD
作者: menandmice (?)   2017-02-25 18:55:00
八卦版也是,關於八卦、新聞、問政的內容定義
作者: eieele (蒜頭小公主)   2017-02-25 18:55:00
放完火就離開的人也不會認真聽不同方的論證,還有那種把什麼版移出自己最愛還要昭告天下不知道是什麼心態,真以為我們是水果行,為了留下顧客會花式妥協嗎?!不知道一開始是誰把這個議題提升到戰兩版的(=_=)
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:55:00
花大把時間打字講道理 他一句會造成誤解就能佔住論點
作者: mermaid1111 (美的人魚)   2017-02-25 18:55:00
是我理解錯誤嗎?有些想改名的人是否就像是以貌取人
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 18:56:00
所以溝通不良是我的錯囉??
作者: mermaid1111 (美的人魚)   2017-02-25 18:56:00
?只看也只想看名字的表面?
作者: sushi123   2017-02-25 18:58:00
因為原創這個詞台灣本來就有 但只有這裡會特指原創平台
作者: ice21122 (冰)   2017-02-25 18:58:00
怎麼感覺有種奇怪的東西混進來了
作者: sushi123   2017-02-25 19:00:00
我一直在看喔,只是不想說話而已 反正提意見就是放火嘛
作者: Ludwina   2017-02-25 19:00:00
老實說我第一次ptt看到八卦板這麼多人很驚訝 想說怎麼這麼多人在討論五行八卦XDD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 19:01:00
八卦這詞台灣也本來就有 但只有PTT會說不能政問啊你要不要去八卦版革命^^
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-25 19:01:00
八卦這個詞臺灣也本來就有,啊八卦板的八卦是那個八卦嗎?
作者: likeabitch (QAQ)   2017-02-25 19:02:00
五行八卦+1 當時也覺得納悶
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:03:00
關於板名 我的理解是這樣 如果維持現狀的內容 或許更改板名 可以減少某些人的誤會? 但 有沒有更改板名的義務是另一回事。然而 如果開放內容,要求更改板名的意見應該就不太有。而有人只是表達 板名的自定義 的確造成一些新手 理解錯誤,可以更改,不代表他要求改名。反駁 究竟是反駁改名義務? 還是否認 有些人會錯誤理解的狀況?
作者: patty1230 (吱)   2017-02-25 19:03:00
連版規都不看就隨意發表言論...原創版真是躺著也中槍。本來從反方到看討論覺得可納可不納,但這種不負責的推文會讓人擔心納入之後影響原創風氣~如果你不願意先了解原創的版規宗旨,又怎麼會覺得納入會是好的發展
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-25 19:05:00
可以因為易被誤解而改板名,但不能因為此原創沒有包含所以你想像中的原創而改名,這是兩件事...
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-25 19:05:00
會因為版名讓某些人誤會而被攻擊的版也不多吧XD
作者: Ludwina   2017-02-25 19:05:00
老實說混久就熟了 有疑問板上也很樂意解答 而不是劈頭要改名
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:06:00
當對方覺得 被否認後者時 ,溝通的東西就沒在同個線上,所以永遠打不到點XD
作者: acx850817 (毫無反應,就只是個遊戲廢)   2017-02-25 19:06:00
雖然沒有誤會過八卦版的版名,但知道那裡不能政問還是有驚訝一下
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-25 19:06:00
就像如果太多人誤解八卦以為是五行八卦,那可以改,但不能因為八卦板不能問政治八卦而改名
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 19:06:00
現在對方的論點可不是這樣 不要幫解釋噢~
作者: menandmice (?)   2017-02-25 19:07:00
其實版友解釋過了 版規就是為了防誤會有多描述 八卦版
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 19:07:00
不不,他會說就是有很多人誤解我才要求改名啊
作者: acx850817 (毫無反應,就只是個遊戲廢)   2017-02-25 19:07:00
推ruby大的比喻
作者: neves (總有刁民想害朕)   2017-02-25 19:07:00
大家冷靜 討論改不改名的 並非此次連署主題
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 19:08:00
重點是到底是有「多少人」會誤解?又有多少人覺得不會?誤解的影響有很重的嗎?
作者: Ludwina   2017-02-25 19:09:00
可是我是就算會讓人誤解 我也不想改名的一派 不過我會尊重投票結果(如果有的話
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:09:00
想要 跟 原創有義務改名是兩件事啊XD 每個人本來就有希望的方向這就是對於一致性的的理解差異,有的人覺得 更改後才比較一致,有的人覺得不更改 才是一致,不見得是可見的影響
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 19:15:00
嗯,有人誤會到底會怎樣呢?看版規就解惑了呀。還不能接受就是自己的事了,沒人需要負責啦。西瓜汁在旁邊自己拿~
作者: ciel89 (人蔘)   2017-02-25 19:19:00
沒有否認可能造成誤會,是覺得不應該為此受到攻擊啊XD這篇看久好想吃水果喝西瓜汁囧
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 19:23:00
如果真的懂原文中說的尊重,就不會一直想要人家改名了
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:23:00
但 情緒上來的推文 就把對方的意見全部反駁啊 有圍剿感XD
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 19:24:00
重點是尊重,尊重水果行叫水果行的自由啦
作者: ditto (嘟嘟)   2017-02-25 19:30:00
覺得板名沒問題,各板業務都要看板規才能確認啊,像言小板限出版品排除網路言情小說,也是由版規規定
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:33:00
要對方尊重店名 不代表必須要嗆對方說 你沒看我們店的歷史,不常買就不要來 ,對於過激奧客可以不爽,但如果對每個有意見的客人都這樣,路人可能會覺得這家店 是不是也有問題? 我只是覺得不必把每個有意見的人都當 過激奧客而已XD
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 19:35:00
我想我應該不需要為我文下的推文負責?g大是否誤會了什麼?我不為任何人發言,只為自己的想法發言。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-25 19:35:00
大家冷靜啊,用不著跟某些挑釁的言論認真啦
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:36:00
只是提醒大家 這樣的處理方式 不是對付 奧客的好方法XD
作者: Ludwina   2017-02-25 19:36:00
有正當然有反 不然其他人看到會以為全部人都這樣認為 什麼事都要站在對方位子考慮我覺得很累(←個人意見) 不常來的客人我們也歡迎但不是一來就說你們店名名不副實
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:37:00
當然每個人沒有必要聽 我的意見,只是希望 不要因為情緒發言而趕走(潛在)客人
作者: Sapphirism (深淵)   2017-02-25 19:39:00
退g大 而且 sushi大有說是看過板規的板友 跟本樓正文說不想看板規的不同推
作者: wildbrier (追月亮的狐狸)   2017-02-25 19:41:00
有人誤解難道不是自己應該去理解正確的事實嗎?假如路人把你誤認自己是朋友對你惡作劇,結果你要跟他道歉是你長的太像他朋友而不是他錯認的原因?
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 19:42:00
看完板規,還要說我才不管你的歷史,就不是我心中的原創,才是會生氣的原因
作者: Ludwina   2017-02-25 19:42:00
應該是最近板務問題才會讓大家這麼心煩意亂的 我先前第一次逛進原創 板上也沒這麼暴躁 等這次問題過去應該大家就恢復了吧
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 19:42:00
原文還有希望看過版規還是不滿意的人,能尊重orz 畢竟不是一個錯誤,不能讓所有人都滿意也沒辦法。
作者: withou (atto)   2017-02-25 19:42:00
贊同g大
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 19:49:00
實在不是很想繼續打字下去 不過G大說有圍勦感是不是搞錯了什麼 從頭到尾那位版友是覺得原創板有義務要改
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:49:00
這比較像制度問題,如果出事了, 是指責出事的人沒看清楚,還是 要制度更改得讓人犯錯機率降低? 當然原創版沒有法律那麼嚴重,搞錯了也不會怎樣XD
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:51:00
我看到的就和你不一樣 ,其實他也沒說是義務啊XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 19:51:00
要冷靜我當然也想冷靜 畢竟我也知道一旦帶了情緒就沒有對錯可言 但這不是他不停忽視別人對他的解釋的理由
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:53:00
不要把對方沒贊同你的點 就當作對方忽視你的論點
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 19:53:00
他是給句號 不是問號哦我正視他的論點給予反駁 但他沒有對我的論點給出任何
作者: menandmice (?)   2017-02-25 19:54:00
制度與犯錯機率?版規更改嗎?還是納入更多平台?跟名字有關嗎? 犯錯(?)率降低這應該是第三個主題了
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:54:00
那是因為 我沒在情緒 所以論述相較溫和 ,情緒上來 只會想表達自己所希望的XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 19:55:00
有力的論點讓這段討論得以繼續下去
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 19:56:00
互相尊重保持風度~在哪裡都是一樣,大家先吃個哈密瓜
作者: Ludwina   2017-02-25 19:56:00
沒忽視只是跳過因為每回話被認為是忽視也沒什麼不可以吧怎麼不反問那為什麼不回呢?
作者: kuran09 (玖)   2017-02-25 19:57:00
怎麼說呢,覺得會說出你這板名跟我心目中的意思不一樣,所以應該要改名,這種話已經讓我夠傻眼了,那ptt各板該改名的多的是,怎目不去別板吵這個
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 19:57:00
我只是提供一個觀點 去看紛爭,如果覺得不適用也沒關係XD
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 19:58:00
這不是適不適用的問題 而是你一直在中途不停跳出來表
作者: Ludwina   2017-02-25 19:58:00
同感 有看跟有看懂是一回事 怎麼不說其他板名被誤解也沒要求改名 原創兩字被誤解就是我們應該改?
作者: pollyptt (波利)   2017-02-25 19:59:00
雙方都無法被說服的時候,暫停一下比較好,重覆同樣的說法無濟於事反而給人咄咄逼人的感覺,也容易引戰
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 20:00:00
花大把時間打字講道理 人家一句話外加不斷迴避我們的論點 為何不是那位版友出面解釋呢?
作者: notfalling (一日心期千劫在。)   2017-02-25 20:02:00
a大,進入情緒裡的時候,冷靜一段時間比什麼都有用
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-02-25 20:02:00
我剛才就是在冷靜狀態 我現在真的是很平和認真的在反問當然如果這如果已經不適合出現在版務文上 會改為私下討論 畢竟現在歪樓太嚴重了
作者: Ludwina   2017-02-25 20:06:00
還好 本來這篇就是回應d的名不副實
作者: gj6sm3 (淑女)   2017-02-25 20:10:00
我只是習慣站在逆風向 幫說話而已XD 提倡以和平的態度去

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com