[問題] 研究生這樣是正常的嗎?

作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 12:09:11
有個碩士研究生
他大學時念的是非本系專業
當初他說不CARE畢業的時間
願意花三年以上來拿這個碩士
由於缺乏背景知識
所以教授把他丟給我指導
我每周跟他私下meeting兩次以上
雖然一直有種在指導小大一做碩士研究的感覺
但我想說因為他大學念的不是本科系
一開始什麼都不會很正常
所以手把手的教
原本我以為他可以慢慢花時間補完缺乏的專業知識
之後就能夠自主工作
我就可以轉型成監督者+給予意見的角色
慢慢發現他的學習跟研究進展的異常緩慢
他做的每個步驟都需要徵求我的建議
一周的進度少於正常學生一天的進度
一件表定一個月左右的工作
可以做了一學期還有一半沒做完
如果我沒跟他說接下來要怎麼做
他會不知道怎麼做
出錯了也需要靠我才能除錯
讓我有種事情都我在做的感覺
這情形持續了一年
在這一年的觀察中
我發現他不僅是專業知識不足
可能私下自主學習的時間也花得很少
所以我跟他開門見山的聊了關於這一年來的種種
他才告訴我他有私人的不可抗因素
所以花在研究和學習上的時間有限
變成是一個先天不足(非本科系畢業)
後天又失調的案例(努力不夠)
聽到他的自白後
我當初可以轉型成監督者角色的理想已經破滅
要能追上一般研究生的程度已是不可能的事情
因為他當初自陳非本科系學生
所以教授給他的畢業題目已經比一般人簡單很多
這個題目我自己做的話有自信可以一個月內做完
他或許能夠靠我幫他設計實驗,除錯
甚至在他做研究的時候全程從旁協助
他只要遵照我的意志 一個口令一個動作
花三年或更長的時間就能拿到這個學位
但我該這樣做嗎?
我是否指導他做研究的時候 故意保留一些
讓他自己去學習解決問題
我開始對我的角色定位感到混淆
我該成為給他試鍊的旁觀者?
還是帶他通過試鍊的引路人?
作者: Jenny0725 (Jenny瑄)   2017-05-11 12:11:00
私人的不可抗因素不是藉口,你還是要給他問題自己解決,引導他解決問題而非幫他解決
作者: marsonele (marsonele)   2017-05-11 12:12:00
跟你老闆說 並且放生他 有不可抗因素自己要命吧 看是先完成他手上困難的事再回來拿學位還是怎樣的 如果他的學業不會麻煩到別人 他要唸幾年都沒問題 可是他已經增加你的負擔了 實不需要幫他收攤不可抗因素自己要斟酌處理
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2017-05-11 12:12:00
也許人家是下一個柯文哲,你要多給點耐心
作者: marsonele (marsonele)   2017-05-11 12:17:00
看你願意幫他到哪裡 跟他說清楚
作者: will331 (will)   2017-05-11 12:17:00
是說非本科也不是沒可能上研究所,但是能考上至少代表幾個主科有一定水準吧?!依樓主所言似乎是連基礎都沒有,那是怎麼進去的?
作者: marsonele (marsonele)   2017-05-11 12:18:00
考科都是基礎科目 唸熟要進去沒啥問題滿多研究生跨領域進去後自己從頭學 自己翻書解決
作者: will331 (will)   2017-05-11 12:19:00
如果是無法解決不可抗力的因素影響學習,他幹嘛還要挑非本科科系攻讀?非本科念本來就應該有付出加倍時間的覺悟吧!
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉)   2017-05-11 12:20:00
他想不出來再給提示,不要一開始養成一個口令的習慣
作者: marsonele (marsonele)   2017-05-11 12:21:00
休學也是一個辦法 先把基礎弄熟再回來唸
作者: will331 (will)   2017-05-11 12:21:00
是說基礎科目有一定水準,攻讀起來基本上沒多大問題。依樓主所言應該是基礎科目都不行。
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 12:22:00
當初的打算是他要花三年 所以碩一 當做學背景碩二之後再開始做題目
作者: simdavid (涼小麵)   2017-05-11 12:23:00
老闆在教你學怎麼帶人。說真的比自己完成研究更難,又是另一層境界了,加油
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 12:23:00
但是他碩一根本沒學好 碩二完全跟不上
作者: marsonele (marsonele)   2017-05-11 12:25:00
真的不是冷血 有時後上天讓你遇到不可抗的事 讓你無法像一般人一樣準時畢業 就接受這個事實 慢慢來比較好每個人人生的時程都不同 走的慢但走的穩也是能走出自己的一條路所以原po老實跟他說你願意幫到哪裡 剩下的請他斟酌了
作者: will331 (will)   2017-05-11 12:26:00
建議是丟書單給他念,讓他自己花時間追上。看他要找補習班還是什麼那是他該做的事。要花多少年拿學位就憑他自己安排。有不可抗力因素願意多花幾年是他的事。
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 12:27:00
謝謝大家的意見 我會參考看看
作者: kuarcis   2017-05-11 12:27:00
不正常 我覺得你可以建議他休學你這樣搞不就是在護航他畢業嗎 0.0
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 12:29:00
是呀...我可以這樣做 我也做得到 但我很不想QQ
作者: marsonele (marsonele)   2017-05-11 12:29:00
有個狀況是他畢業了 卻什麼也不會 這樣他花三年拿學位對他進業界根本沒幫助啊
作者: kuarcis   2017-05-11 12:29:00
講難聽點 這個人做的事情等於"我學費繳了 請你想辦法讓
作者: CVBL (嘻)   2017-05-11 12:29:00
如果他到時候無法在4年內畢業,你會怎樣嗎?或是說教授會對你有什麼意見之類的?
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 12:32:00
是不會怎樣吧 但是我一開始是有種熱忱 覺得我要幫他但是後來發現幫他反而害了他
作者: CVBL (嘻)   2017-05-11 12:32:00
如果都不會,你還是照原本的方式做,因為那是他個人問題
作者: winonaforeve (我睡著就變成一個夢)   2017-05-11 12:35:00
先問清楚他為什麼要唸這個學位,唸完要用來幹嗎
作者: kevin801117 (竹竿)   2017-05-11 12:36:00
碩士學位不該是這樣就能拿到的
作者: linlinjiang (#nastywomen)   2017-05-11 12:36:00
你人好好
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 12:38:00
問過 他轉換跑道的原因 他說是家人建議 以後出路好
作者: marsonele (marsonele)   2017-05-11 12:38:00
不可抗因素能說嗎?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-05-11 12:39:00
如果東西變成你在完成,那他便不夠格拿到那張畢業證書
作者: kuarcis   2017-05-11 12:39:00
覺得先問問那個人的意見 問他 假如照一般碩士生標準要求不要說幾年內畢業 連基礎加強都做不完 這樣他能不能接受我覺得有求知慾是一回事 但是這個人好像分身乏術吧
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-05-11 12:40:00
除非東西是他自己做出來的,不然他連老師給的低標都沒有辦法完成
作者: kuarcis   2017-05-11 12:41:00
假如連堅持著跟別的研究生接受同樣標準都很難做到那他的狀況根本不適合當研究生啊 0.0休學算最折衷的了 等到狀況許可 在來順順的拿學位不然就是要討論他的學分到底該怎麼算給他了
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 12:45:00
我當初是評估以他的狀況他拿不到這個學位在我不介入的情況...他要達到教授的標準很難
作者: satisfaction   2017-05-11 12:48:00
幫水準不夠的人畢業會害你自己的學歷評價變差,不要小看這種外界印象的影響
作者: imchouyu (米米魚)   2017-05-11 12:49:00
不要幫他做,要讓他自己學會,就算花比較長的時間,他也會慢慢吸收的,不然他這樣讀出來也是什麼都不會,只是浪費彼此時間
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-11 12:51:00
當然不正常 作為一個老師 我們只是引路人換個論述 我們是領航而非操槳在學生有困難的時候 我們可以幫忙提點 指出不足之處但具體的努力實施的過程 仍有賴於學生自主自動的學習
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2017-05-11 12:52:00
他真的是在讀碩士嗎???
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-11 12:52:00
特別是論文這一區塊 斷然不能假手於人
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-11 12:53:00
我相信 讓他自己學會自主解決問題 才是成功的路徑還有 誰沒有困難的時候?妳問問有拿到博士學位的人,有哪個不是辛苦過來的?絕大多數都有辛苦過的經歷!他有沒有在圖書館待到凌晨兩三點的經驗?有沒有在實驗室或研究室,長期為了研究奮鬥的經驗?或是去跑田野去跑環境研究,出去很多趟的經驗?沒有辛苦過、煎熬過、挫折過、流淚過,別說妳人生努力過
作者: jrr661 (jrr661)   2017-05-11 12:58:00
幹 好爽喔 跟本你在幫他拿畢業證書 是有多帥啊 送佛送到西 那你在寫論文時 你教授/學長姊/同學有這摸亦步亦趨的帶你哦 幹 噓他過太爽 沒實力就休學啦
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-11 13:02:00
所以說 他還是要有一個努力的過程 不能只靠別人帶
作者: yinglian (特級小主廚)   2017-05-11 13:05:00
休學啊 我為啥要幫沒實力的人拿證書
作者: xvnm4752 (屁股)   2017-05-11 13:07:00
幹 非本系專業不能當藉口吧!我自己也是大學研究所不同領域的,自己選擇就應該為自己負責,落後的知識專業就應該靠自己努力追趕,早就應該要有心理準備不是嗎,不然讀研究所幹什麼?
作者: obvo (絕對★絕望★腎豬)   2017-05-11 13:08:00
看你自己啦!願意幫就幫,不願意就不要幫,台灣有些碩博士都嘛是買來的,沒辛苦過的一堆
作者: a78998042a (Benjimine)   2017-05-11 13:08:00
這是老闆給的任務,照理你應該與老闆反應監督的情形,即使你願意無限指導,也應該詢問教授是否同意這樣做,這關係到老闆的聲譽問題,不應該由你個人決定。
作者: happyennovy (喵)   2017-05-11 13:09:00
洗學歷的嗎?
作者: marsonele (marsonele)   2017-05-11 13:10:00
之前聽到10w的價碼(路過
作者: happyennovy (喵)   2017-05-11 13:10:00
這不正常啊... 我現在在念博士我被老闆罵過你有在用腦嗎? 而且我進度還比你指導的這個還多... 只是理論的部分太久沒複習有點忘了就被當了XDDD這個先天不足後天又不努力的感覺就像只是洗個學歷...我其實不太意外為什麼大廠都要看血統純正了
作者: clairebear (claire)   2017-05-11 13:13:00
他很明顯要你帶他做實驗、寫論文,放生吧
作者: jason7086 (神經病)   2017-05-11 13:13:00
沒那個能力 拿到學位也對不起那張證書
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-11 13:15:00
真的啊 我以前熬夜寫論文 好幾次都是抬起頭拉開窗戶才發現天已經亮了 又是新的一天 ......
作者: peteryouki (靈玲月)   2017-05-11 13:17:00
實話跟老闆說+1 可以協助的協助 但過度的幫忙要看老闆意思吧
作者: beartsubaki   2017-05-11 13:18:00
請他自發去聽大學部的課程啊 本來未來他拿到學歷畢業出去 丟的可是貴學校貴科系的臉喔如果他不願意 直接跟你老闆說啊 請他來處理
作者: phantonblade (phanton)   2017-05-11 13:20:00
強烈建議放生,我也是苦過來的,帶了幾個學弟妹根本來亂的。規定好的進度完全沒做都以為學長理所當然要幫忙。如果指導教授可溝通,就跟教授談談。
作者: LaPAELLA (西班牙)   2017-05-11 13:21:00
那就慢慢來啊 讓他花個幾年沒畢業被退學
作者: phantonblade (phanton)   2017-05-11 13:21:00
一堆人根本沒興趣做研究只想洗學歷
作者: aszx75321 (PH6.5)   2017-05-11 13:21:00
幫寫幫做幫交幫畢業
作者: beartsubaki   2017-05-11 13:22:00
*不然
作者: wildcat5566 (野貓)   2017-05-11 13:24:00
我目前還是看不懂你的角色是什麼你是碩班學長?博班?同個團隊合作老師?
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 13:25:00
在下小小土博研究生
作者: wildcat5566 (野貓)   2017-05-11 13:27:00
了解
作者: swabasic (去吧 皮卡丘!)   2017-05-11 13:29:00
研究所不是這樣讀的吧,獨立思考獨立作業不是碩士基本條件嗎
作者: fairy241 (MIN)   2017-05-11 13:30:00
根本不用管他,他可以不要念
作者: MB10   2017-05-11 13:32:00
你跟老師在幫他,但是他沒有在幫自己啊
作者: linyap (miche)   2017-05-11 13:33:00
他能力不夠無法畢業那也是他的問題,放沒有能力的人跟你掛一樣的學歷只會害你的學歷貶值
作者: nrxadsl (異鄉人)   2017-05-11 13:35:00
到底什麼系
作者: marsonele (marsonele)   2017-05-11 13:38:00
前段要貶也沒那麼容易啦
作者: alan4023 (格瓦)   2017-05-11 13:46:00
有私人因素 能用時間解決的 就叫他休學了
作者: eva19452002 (^^)   2017-05-11 13:47:00
生科?
作者: princepisces (雙魚座)   2017-05-11 13:48:00
先報ip 再報科系 如果超過120直接幫他做一做就算了
作者: eva19452002 (^^)   2017-05-11 13:49:00
跟老闆說,你跳下去幫他做,但是你要掛第2作者
作者: mftd (Mda)   2017-05-11 14:06:00
推32F
作者: mj2124 (CL)   2017-05-11 14:23:00
如果他連基礎的資格都沒有,卻拿到你指導教授的讓他通過的碩畢證書,以後會讓教授丟臉,x教授的學生怎麼是這個樣子呢?不要害人害己啊,該毀滅的就讓他毀滅他當初承諾的會加倍努力自己也做不到,好人當不得
作者: tami1122 (tami1122)   2017-05-11 14:25:00
你來帶我好了 我都沒人帶我只能靠自己 累累QQ而且我會自主學習我剛才發現你的ip跟我同學校XD
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 14:31:00
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-11 14:36:00
看原PO以前的文章,說是在台銀上班金融業啊XDDD是計量財金嗎?XDDD
作者: gn00399745 (Michael)   2017-05-11 14:41:00
我沒寫過類似的文吧gn家族很多 你可能認錯了
作者: horseinwine (痛感神經線)   2017-05-11 14:46:00
管他幹嘛 人要靠自己
作者: evevt (eva)   2017-05-11 14:47:00
洗學歷還不認真結果畢業的話跟他同學歷的應該很不爽吧@@
作者: ziggyzzz (觸手與蘿莉阿斯)   2017-05-11 14:53:00
不要讓教授丟臉
作者: roudolf (蒜頭)   2017-05-11 14:56:00
好像跟妳無關吧,很多東西都是自己選擇的
作者: cj90301 (littlenopoint)   2017-05-11 15:01:00
我也有過類似的同學,但我從2年級就開始放生他了,你現在什麼都幫他弄好好的,之後他畢業還不是什麼都不會
作者: martinlin77 (mar)   2017-05-11 15:03:00
有沒有心才是重點,其他不重要
作者: whatf (wtf)   2017-05-11 15:12:00
放生 就算有無法解決的私事也要自己想辦法解決擠時間惡補而不是靠別人 沒有時間讀卻還想要拿學歷會不會太貪心 這種人就讓他畢不了業就好
作者: NTUXIAO (NTU氵交底迪)   2017-05-11 15:16:00
人家想要有生活品質啊 一定要拼死拼活做研究嗎出去工作還不是被狗幹
作者: mj2124 (CL)   2017-05-11 15:25:00
讓他保有生活慢慢做,原po也要有自己的生活品質,放生他吧
作者: evevt (eva)   2017-05-11 15:25:00
要生活品質那就自己解決問題囉@@別人可以畢業相信他靠自己也可以要多久畢業他自己要承擔 人一旦知道有人會幫他做好就會有惰性
作者: kunling (Saddat)   2017-05-11 15:26:00
碩士沒辦法獨立自主去研究東西,真的不知道該說什麼靠人carry畢業或是擺爛就畢業的就是害碩士學歷貶值的原因
作者: mj2124 (CL)   2017-05-11 15:26:00
反正修業年限時間一到就退學了,不要把事情都坦在身上
作者: evevt (eva)   2017-05-11 15:28:00
你人太好了 研究所跨領域不在少數甚至還出國念的都是自己解決別人在開趴有人還是咬牙撐完你為什麼要養出一個廢物QQ
作者: dazax0749 (打雜克斯)   2017-05-11 15:35:00
勸退
作者: Morigan (低調是我的風格)   2017-05-11 15:51:00
既然他不在意時間,幫他規劃個10年計畫?
作者: callmerain (木耳凱索)   2017-05-11 15:56:00
不要讓他畢業啊 連洗學歷都不會 就是這種人拉低我們碩士水準
作者: horb (猴柏)   2017-05-11 16:08:00
請他修學 等沒私人因素再上課休學
作者: catfishdo (抹茶花生醬)   2017-05-11 16:16:00
放生吧,我一個來自外校系的同儕搞得我們實驗室集體崩潰
作者: airlow (不存在的騎士)   2017-05-11 16:19:00
你是博班被叫去指導他的嗎?當然不用作到這樣你還是監督者的角色,他有問題請他自己來問你,甚麼時候要完成是他自己決定
作者: huma7912   2017-05-11 17:21:00
沒錯 真的不要全力幫忙
作者: flyfish1990 (只想當蝸牛)   2017-05-11 18:47:00
可不可以勸他放棄呀 反正碩士又不是必讀的
作者: zl36720630 (zl36720630)   2017-05-11 19:27:00
該不會是一所大學香妝品系去唸114材料碩那個吧
作者: guanhualee3 (冠花好月圓)   2017-05-11 19:30:00
要教他釣魚還是給他魚?
作者: binbin0112 (bin)   2017-05-11 20:19:00
很多只想洗學歷,做的亂七八糟只要教授讓他走,一點辦法也沒
作者: atko0226 (TP)   2017-05-11 20:35:00
感覺原波是好學長~
作者: kyodaisuki (↖☆煞氣a_Kyou★↘)   2017-05-11 21:12:00
看妳跟他交情、他心態真的太散、就給他四年吧,看起來就像是外系轉資工
作者: au355 (香)   2017-05-11 22:13:00
感覺他似乎很被動?! 我覺得他需要學習自己思考耶! 讀研究所,就是要學習"解決問題的能力"呀。遇到的每一個問題,都先自己想看看,學著自己找答案,用他自己的想法來跟你討論,分享他認為該怎麼y做、這麼做的原因是什麼。這樣才會進步。 不然感覺很像是你請來的研究助理
作者: nalthax (書蟲一枚)   2017-05-11 22:58:00
之前有個同學只要遇到報告就來找我讀書討論,後來我比較忙,沒跟她讀書討論,她就說她都沒有讀書,要搬回家了。日後報告又看不懂材料,沒多久就休了;但是其他非本科系的認真唸也是讀上博班。我是覺得你要跟老闆談一下這位學弟的狀況,不是自己硬扛,這樣也會影響到老師。
作者: aikotoba (aikotoba)   2017-05-11 23:25:00
研究生還這樣帶 我還以為是國高中生
作者: adam12031203   2017-05-12 01:31:00
把你自己想成一般企業的中級主管,你就知道怎麼做了!
作者: forestyi (遠方的路上有蛇)   2017-05-12 07:27:00
浪費錢 叫他修學啦!反正文組碩士沒差
作者: yeh0416 (東哥)   2017-05-12 07:45:00
先推原po好心人

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