Re: [討論] 對於找打工用騙的的行為

作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 14:38:07
※ 引述《priest628 (Priest)》之銘言:
: 我朋友為了暑期打工
: 面試時騙店長說她休學
: 想做正職
: 但是她明明就還在念書沒有修學
: 9月開學也必定離職
: 雖然她也有口頭上表示說還有找其他工作(表示不會在這邊做太久)
: 私下卻是 反正到時候只要說找到其他工作要離職就好
: 這種想法觀念我實在不能苟同
: 讓我覺得這朋友沒辦法深交
: 但是認識也好幾年,想說能否試著改變她的一些想法
: 有沒有什麼比較委婉的方式可以告訴她我的立場呢
: 還是說是我反應有點過度?
你是不是搞錯了什麼??
這就是一種典型的"制度逼人說謊"的問題啊
怎麼會跑去怪你朋友?? 這種倒行逆施的情況在台灣處處都司空見慣
我不是說這樣子就沒道德瑕疵,但我是覺得這種道德瑕疵根本就是環境逼使的
就跟你104履歷一定要非常假掰,不能對自己的經歷太老實,是差不多的原因造成的
說白了 既然工作性質是打工/工讀
那麼需要學的東西就一定不可能有多困難多繁雜不是嗎??
(if not, 那他為何還要以打工名義釋出職缺??)
大部分都是兩三天,至多一週左右就能完全上手,可以不用老手帶就能上工了
所以這些雇主只花個一週左右的訓練時間成本
就算只換到勞動方暑期的短暫兩三個月工作時間,依然是賺依然是頗有生產力啊??
what?? 大學生暑假起碼有十週欸 訓練時間只有整個在職期間的1/10你還不開心??
說穿了,不就一大堆慣老闆很懶得徵人/重新再帶,
才會硬把明明工作內容就只是簡單打工的職缺,搞成正職限定,再來哀都沒有人要來做!!
阿平常不是很愛嗆"你不做後面一堆人等著做"嗎??!!
那應該把簡單的工作都設成工讀或短期打工反而有利啊? 還不用付一堆福利或津貼欸
既然這些慣老闆這麼自以為(沒錯,只是自以為)台灣的勞動市場是人求事,而非事求人
那為啥還這麼害怕釋出流動性高但人人隨時能上的職缺呢?阿不是覺得我們勞力很免洗??
說穿了就是懶嘛!! 說穿了就是正職的月薪換算過來每小時工資還低於工讀嘛
說穿了就是害怕把工作內容簡易化伴隨的潛在風險成本嘛!!
就是因為寧願把你當正職聘進來以後再凹你做工讀生性質的工作,因為正職的好凹啊~
而完全不去思考,如果真的懶不想要整天老是在徵人,那就重新分配你的職缺性質啊??
弄成幾小時一班制的打工,一週的班次不要多,這樣是不是即便是學生。
也可以很長期的繼續做,開學也能持續做,不會因為開學有課業就要離職啊??
(暑期空閒多想多做再調整每週班數就好)
這樣不就也是他們要的長期了嘛??既然要出來開業,想懶也要懶得有方法點吧??
真的做得好又做的長久的再讓他轉正職轉向非勞力取向工作,
這不是才是符合常識邏輯的做法嗎?
但很可惜,這些鬼島雇主就是又懶又蠢,才會連這麼簡單的變通方法都不會。
然後繼續無視現實世界台灣早已是事求人的事實,難怪總是徵不到人。
慣老闆們再繼續堅持用 正職的名義凹人來做打工的工作,然後給打工的薪資
這種大家互相欺騙的情況就不會有停止的一天,
堅持這種北七雇用方式的是他們,他們要承受大家想來應徵就不能老實的風險
也只是剛好而已,自業自得啊。
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 14:39:00
又沒說正職限定 只是不希望短期打工而已
作者: queenmeow (楚小喵)   2015-07-04 14:41:00
認真推這篇
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 14:44:00
工讀性質的工作本來就有分長期打工和短期的打工
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 14:47:00
頗呵 就是認不清現實好嘛 要長期就請老闆們徵"正職"而且是真的要人作正職的工作,而不是用正職名義凹別人來打工ok?? 長期工讀也不等於正職,懂??只要釋出的職缺性質是"打工","工讀",對於別人在職時間長短就不可能去硬性要求,更別提拿來當錄取與否標準要繼續堅持這種邏輯,那就繼續永遠徵不到人或是逼得大家一起循環性說謊吧 呵呵
作者: Windkiller (別叫我岳父)   2015-07-04 14:59:00
幫補血
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 15:08:00
是沒人可以規定工作一定要多久啊,你做三天不爽也可以走人啊!但因為很多學生暑期打工就只做兩個月就走人的,有些雇主不想要聘僱這些人當然會事先聲明!找工作本來就是雙方同意對方開出的條件,明知道雇主不找學生這種兩個月就走人的,還欺騙去應徵就是不厚道!如果雇主應徵時跟你講工作福利有多好,最後實際什麼福利都沒有,那不是一樣的道理!以前我學生時代暑期找打工時都表明自己是短期打工的,也有遇到不要短期暑假打工而被拒絕的,最後也是有找到打工的機會,薪資都差不多,花比較多心思與時間而已。
作者: mirumimi (crystal)   2015-07-04 15:20:00
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 15:25:00
某e似乎完全搞不清楚狀況,會去找打工/工讀的,絕大部份就是還在學的學生,不是這種狀況的一定都去想辦法找正職了,既然還是在學的,要工讀絕大部分一定就不可能每日長工時又能配合長期,就不可能啊??除非去找夜間部的,但這類學生通常學期間早就有穩定工作了也不太可能要能夠長期配合,就是我講的,要改成短時間班輪班制不然繼續開不切實際沒有能配合的族群的條件,要嘛徵無要嘛逼得應徵者說謊也只是剛好而已
作者: peiring (peiring)   2015-07-04 15:31:00
中肯
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 15:31:00
我又沒說我找很久! 雇主不找短期的理由可能有很多,工作種類很多理由原因也不同。你說的也有可能只是原因之一,而且帶新人只要一週,但是上手程度差很多,而且雇主都事先表明了,你還是去欺騙只因為你不願多花時間去找其他工作?那雇主是不是可以亂編福利大放厥詞吸引很多人來應徵最後跟你說這些福利都沒有?因為雇主這樣可以很快地應徵到人?還有,上班時間、條件本來在應徵的時候就談好的,若是雇主欺騙當然不應該,這不就等於你欺騙雇主一樣?
作者: o030227 (c06c06)   2015-07-04 15:33:00
作者: ck290996 (1+1)   2015-07-04 15:34:00
資方沒有騙你,你卻騙人家,資方的錯?
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 15:38:00
資方騙的可大了吧 這類職缺通常進去才知道凹一堆呢還凹你勞健保呢~還會凹你加班工時呢~ 平行世界來的哟
作者: ck290996 (1+1)   2015-07-04 15:42:00
不管資方受僱方,當然都是騙別人的有錯啊XD
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 15:45:00
是啊 所以先在職缺上標打工進去卻都是正職工作量,配合條間諸如加班和在職時間卻都如正職一樣的資方先騙人的錯在先囉 應徵者只是想討口飯吃不得不為嘿
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 15:47:00
我看你也只會說別人頗呵! 不管什麼工作,做一週和做兩個月上手程度都有差!你說勞工為了討生活去欺騙,只打工兩個月的學生是在討生活嗎?你自己才邏輯不通!現在再說的是短期打工要不要誠實告訴雇主的事,不要再預設什麼資方全都是混蛋、騙子這種腦補的事情!你如果都把資方全都看成大壞蛋,那就沒什麼好討論的!
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 15:48:00
就是啊!! 很多人暑期打工是為了賺學期間學費生活費你不知道喔你?! 根本平行世界來的欸你先舉個例子來看看,兩週跟兩個月上手程度還是有顯著差異卻還是適合作為打工/工度性質的工作來聽聽啊??
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 15:49:00
喔 我知道需要賺生活費的 都是有長期打工的
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 15:49:00
現在問題就是你如果誠實講你要短期打工就準備吃土沒下學期學費生活費,就準備暑假廢掉,根本不會有職缺給你,你到底有沒有搞清楚狀況??
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 15:51:00
喔 哪我怎麼就找的到短期的 還不少耶
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 15:51:00
就是因為資方都是渾蛋壞蛋這裡才會是鬼島啦 很難懂??嘴炮 這串上面都一堆人在說短期難找了
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 15:52:00
難找是相對而來的啊 又不是完全找不到
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 15:53:00
頗呵 會講"又不是完全找不到"這種不食人間煙火的話我真的覺得沒什麼好跟你講了,你根本不懂現實生活壓力對啊不是完全找不到 找到暑假都過一半囉剩一個月可賺如果你都覺得這也沒什麼那你真的不用再說什麼了^^
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 15:55:00
你都先預設資方是壞蛋了 也沒什麼好講的了
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 15:57:00
這有什麼好預設?? 先去看看本鬼島的勞基法和遵守程度再來跟我說鬼島的資方不是壞蛋好嘛XDDDD有夠昧於現實基本上會遵守勞基法還會開出這種正職工時,正職配合條件,正職的在職時間要求,薪資和工作性質卻是打工工讀體力活的職缺嗎?? 先動腦想想之後再來嘴這些好嗎XD
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 15:59:00
對阿 現在網路上都這樣講耶 你只活在網路上吧!
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 16:00:00
XDDDDDDDD 這跟網路上怎樣到底有什麼關聯?邏輯好差ㄟ面對現實找出真正的根因,豆某些人來說好像很難? ^^
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 16:04:00
可惜有人認為自己心中想像世界的才是現實喔^.^
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 16:06:00
樓上不要自介喔^^ 你心中想像的乖乖守法看清現實台灣人力市場狀況又很有良心的老闆在哪裡呢?? 呵呵
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 16:08:00
可能什麼樣的人 就會找到什麼樣的老闆吧^^
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 16:11:00
難怪樓上的老闆會找到您這種連工讀定義都不懂的人^^
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 16:12:00
長期打工沒有一定要工作這麼久 更沒有人要求要一兩年
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 16:12:00
呵呵 再次證明您來自平行世界 多出去看看吧這種名不符實的職缺到處都是啊 這串就很多舉例了
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 16:13:00
我怎麼就找的到哩
作者: freedom717 (我只能說ㄏㄏ呢)   2015-07-04 16:13:00
也經常有給工讀薪資凹你做正職的事,排正職的班==
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 16:14:00
你找到能證明什麼??好幾千個職缺裡有一個像樣名實相
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 16:14:00
遇到壞老闆的才會來網路上抱怨拉 遇到正常的老板的不會在網路上出聲的拉
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 16:17:00
一開始的討論是欺騙這事 你自己說老闆都壞人所以打家才欺騙的 那就都你說的對阿 沒什麼事要討論了
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 16:18:00
知道就好 你終於肯承認自己昧於現實的錯誤了昧於現實名實不符又不合於市場狀況的職缺條件,造就出大家不敢說真話的面試應徵風氣,有什麼好意外的嗎??
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-04 16:20:00
恩恩 是
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 16:20:00
然後還要檢討居於弱勢不得不為的那方,這就是某人邏輯^.<
作者: Sioli (客人)   2015-07-04 16:21:00
推。不過有些就算徵的是正職,福利依然沒有XD 工時正職而以責任是正職而以。
作者: GzuegeLiang (諸 葛 亮,字 孔 明)   2015-07-04 16:23:00
淚推樓上T^T 很多警衛工作也是這樣 正職工時 正職的責任義務,一週工作48~72小(兩天至三天),但是領的是工讀的18~20k,因為是保全公司外派至業主單位的...幹然後大專院校再反過來,給學生一個月5~7k做兼職警衛但是要求他每天stand by六小時以上(18~01:00) 無週六休假...這就是倒行逆施的就業環境!!
作者: starcat22310 (紗)   2015-07-04 17:23:00
阿玉最高! 不在台北的話,奇美的熟水餃也不錯。義美的個人覺得胡椒味重手機推錯文sorry
作者: JayceLai (深紅)   2015-07-04 20:51:00
同意 資方真的很懶..
作者: r50791113 (阿炫)   2015-07-05 01:52:00
認同這篇,有人奴性好重

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