Re: [討論] 動物的生命與人的生命

作者: qutetom (茶兔子)   2014-06-19 13:03:27
我沒有很仔細的看完每篇回文和回覆,
但就是自己的一些心得感想跟大家還有原PO交流。
※ 引述《imoimo ( )》之銘言:
: 有個問題我放在心裡很久了,但是一直想不通。
: 小時候我問爸媽,為什麼人類要吃動物的肉?
: 為什麼人類要拔取植物來食用?
: 那些動植物也是有生命的,為什麼人類可以這樣子呢?
人類出現在地球的時間,不過是幾萬年前的事情,
而在這之前,其他動物已經在這裡生活了好一段時間。
我認為人類選擇吃動植物,是因為"學習"。
在與其他動物接觸的過程中,發現"食用"的生存方式,
大型野獸會吃掉其他柔弱的動物,草食動物也會吃植物,
甚至植物會吸收屍體的養分來生存。
人類發現這種運作模式,學習並加以運用,
發展出了農耕和畜牧這種穩定的生產方式,
以及藉由工具去取得原本危險的大型野獸之獸肉。
因為很現實的問題是,人類直至今日,
並沒有發展出不靠食用就能生存並且"茁壯"的方法,
就算只靠營養劑,那也是靠動植物原料製成的。
我之所以會強調"茁壯",因為靠水就能生存,
要茁壯就一定要吸收各種不同的營養素。
社會學有句話說:阻力最小的一條道路。
人類學習了食用的這條生存之道,之後傳承下去,
並且針對食物來源加以穩定,
往後人們自然就會選擇食用動植物做為其生存茁壯的方式。
: 我爸媽沒跟我說為什麼,直接用打的。
: 我還是不吃,就用硬餵的。
: 尤其是對動物,我覺得動物本來會走動的,居然現在變成屍體,
: 遭人類肢解烹煮,躺在我的盤子裏面。每次要吃飯我都想到這樣的事。
: 這個疑惑跟掙扎一直持續到二十幾歲。
: 吃飯對我來說是一件抱持著罪惡感的事情,或者說活著就是在傷害其他生物。
其實這裡我覺得原PO父母做法有點偏激,應該是讓原PO餓肚子,
到最後她就會自己吃飯了。
照需求理論來看,最底層的生理跟安全(吃飽穿暖住好)沒有維持住,
上層的社會尊重甚至自我實現就不可能完成,
唯有體會到生理需求的缺乏之痛,才會對"食用"這個過程之必要性有所體會。
至於原PO所說的罪惡感,我就不多提了,
因為大部分吃素的人都是類似的想法,差別只在植物是否包含在裡面。
這牽涉到自我實現的層面,就是我犧牲掉對肉的生理需求,
(或許對吃素者而言這完全是非必要需求)
來換取身體可能的健康,更重要的是自我實現(精神)層面的釋懷與安心。
當然這只是我的猜測,應該有其他的價值存在。
: 但我還是選擇活下來(一邊犧牲其他生物的生存權利),我想我不是什麼善良的人。
: 後來漸漸的我連這個疑惑都沒了,但我知道這是因為我在逃避的關係。
不是逃避,而是生理需求讓你忽略精神層面的質疑,
必須要有衝突(就是下方的買全魚烹調)讓原PO妳想起來。
: 所以我去超市不敢買全屍的魚。
: 不過前幾天買了。
: 我第一次切下魚頭(需要用力),剖開魚的肚子,取出沾滿鮮血的內臟。
: 我看著沾著魚的血液的菜刀跟砧板。
: 過程中我盡量保持冷靜,因為我覺得這是對這隻魚的最基本的敬意。
: 他的屍體並不可怕,可怕的是我不敢面對我的黑暗面這件事。
: 我是個為了生存下來而選擇犧牲其他生物生命的權利的人,
: 我一直知道我是這樣的人,但是平常我選擇盡量不要意識到這個問題。
: 平常切豬肉跟切菜的時候完全不會有這種猶豫,但是切全屍的時候,
: 心裡的動搖卻這麼強烈,我想我的確是有無法承認自己的惡的部分。
關鍵在於"全屍",我想特別是眼睛這塊,
畢竟過去社會都教我們這是"靈魂之窗",
所有動物最直接的情緒表現都在那裡面了。
原PO如果沒有切到全屍的獸肉,或許就不會來發這篇文了,
因為這是精神層面的衝擊。
: 我媽媽則跟我說,人類吃菜吃肉沒有錯。錯的是剝奪這些菜肉的生命的人。
: 她的意思是,這個罪惡是種植者跟養殖者以及屠夫要擔的。
: 她認為購買者以及食用者不用背負這個內心掙扎的痛苦。
: 我不認同她的說法,我覺得她這樣想是在把問題推給代罪羔羊。
這個問題非常的大,前提是,我先假設原PO所說"吃菜吃肉"是種罪惡成立,
而且原PO媽的說法其實可以套用在很多社會問題上。
肉跟菜是為了什麼而被種植? 因為人類需要食用,
那當中有哪些環節會出現了呢?
業者花成本種植畜牧
作者: willreturn ( )   2014-06-19 13:07:00
事情沒有絕對的對錯,而是視你所處的情境而得到不一樣的評價、或是必須付出不一樣的代價
作者: yihuey (阿毛)   2014-06-19 13:08:00
推 問題很廣XD不過我還滿喜歡這個討論串的
作者: minshechiang (minshe)   2014-06-19 13:32:00
推這篇,我覺得思考什麼樣的情況會改變「殺」的意義還滿重要的。
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-06-19 13:33:00
糧食危機時就會有戰爭了 古代戰爭很多是搶資源中國北方民族沒糧食吃不飽所以一直侵略南方中國戰爭也不是沒來由 看不爽說打就打 一開始是為了資源後來才有仇恨或其他因素
作者: imoimo ( )   2014-06-19 14:36:00
感謝回答
作者: ponyon (失戀)   2014-06-19 21:30:00
推這篇 寫得很棒

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