大多數的遊戲玩家就是要買能玩到最多遊戲的平台
當年小島也說過，他心目中的最佳平台是有主流性能的Wii
到了WiiU的時代，原先都用PowerPC的PS與Xbox，都不約而同的用X86
付出的代價是不相容上代主機，但得到的是可以直接用一般電腦用DX與OpenGL開發
原本日本廠商的強項在於壓榨遊戲特化硬體的效能，但這代卻是使用通用的x86
歐美廠商在PC下的苦功，變成他們能在這世代主機獨霸的本錢
最後日本廠商也只好套用歐美廠商的引擊去作遊戲
任天堂因此在WiiU上才開始開發高解析度的遊戲
WiiU不像其他兩家，開發主機的時候聽取第三廠們的建議，導致低性能、低記憶體
WiiU雖然能相容上代主機，卻得將Wii的OS重新載入到WiiU，獨立成Wii模式
Wii時代還是像以前的遊戲主機一樣，一片遊戲就是一套OS，從底層直接控制硬體
Xbox本身就有Windows，而Sony就自行拿FreeBSD來改，弄成Orbis OS
現在的潮流就是，遊戲主機會像iPad、iPhone一樣，每兩年出一代
不論新舊主機都可以更新到最新的系統跟帳號制，就是要綁住你的使用習慣
Wii到WiiU雖然都是同一個架構但OS不同，搞的像一台PC灌不同OS，要切換要重新開機
只希望NX能向另外兩家看齊，跳到X86，拿FreeBSD改個OS來用吧
現在又不像以前開發遊戲主機硬體要花多少錢，反正都拿X86來套了，成本大降
好好的去聽三廠想要的是什麼，而不是自顧自的想出什麼就出什麼
剛好趁現在另外兩家要更新硬體跟著同時出，然後硬體性能要同級
這樣對於第三廠來說，三家齊跨的成本最低，也不會在任天堂主機賣太差而不出
對於玩家來說，差別就在於第一廠遊戲與獨佔遊戲
這樣子的競爭，任天堂的贏面才會大，不然NX只會重蹈WiiU的覆轍
經過了WiiU跟3DS之後，NX已經很難用新梗去重現Wii的榮景了
更何況WiiMote本來還說會變成標準配備，還叫啥Core Unit，結果WiiU沒啥在用
WiiUPAD更慘，NX的遊戲用到它的可能性更低
就算NX跟WiiU的玩法一樣，也會有一隻性能比它更好的PAD來取代它
這帶給玩家的感覺是，WiiU的遊戲只能在WiiU玩了，這種感覺其實對任天堂不利
不要再說啥NX只要像WiiU一樣再出一遍任天堂該出的遊戲就好
WiiU世代搞的都被股東逼著要出手機遊戲了
NX再不正面迎戰、再想要靠低性能跟異質，就怕任天堂主機沒了下一代

單純就沒做出像wii一樣讓人一眼就心動的作品,就一款烏賊如果能做出五六款像烏賊因為活用平板創造出魅力的遊戲還怕賣不好嗎,可惜任天堂就沒有,馬車8硬把地圖放到平板後來更新才把地圖放回螢幕自打臉皮克敏3也是把地圖放平板而已沒意義,每款主機都有活用性能做瞬間小遊戲的壞利歐工坊就wiiU做不出來變單純小遊戲集2D馬可以放方塊,所以呢? 3D馬有些碰螢幕的機關,所以呢?

任天堂自已後來也發現Pad能應用的地方太少三廠也只有阿卡漢有好好利用Pad，但太晚出就沒人玩而且pad特化的遊戲以後的平台要怎麼相容??就算相容了，以後PAD壞掉了，若買不到Pad怎麼辦

不覺得wii相容模式是個錯誤,對於wii的超級銷量wii u的做法已經遠比PS4拋棄PS3,X1拋棄X360要好的多只要任社持續作出只有N家才玩的到的遊戲,總有一天會翻身遊戲本來就該迎向藍海,而不是殺入紅海跟sony MS對幹玩家到處都玩的到,為什麼要選你這台?到最後就是比規格這也是為什麼會有PS4.5或是X1.5的消息會放出來

如果wii跟wiiu都用同一個os，當然比wiiu的wii相容模式好這樣wiiu才能直接執行wii的遊戲，而不是還要切換搞異質就算翻身，也只是重蹈wii覆轍更何況其他兩家未來必是新舊機完全相容

不搞異質任家主機才完全沒競爭力吧,更是只剩本家遊戲撐了

我本來也這樣認為，直到wiiu跟3ds

質疑應答出來了,直接說今年度放棄wiiU全力主打3DS了把這世代的本家遊戲做成單畫面沒平板版本也打不贏其他家吧

我也說了，搞異質才會讓三廠不想出在NX上面要無腦跨才能吸引三廠來出遊戲正統手把、X86平台主流性能、弄OS才會讓三廠出遊戲阿卡漢的WiiU版特化的很好，但就是賣的很差結果下一代就跳過WiiU了

對我而言那乾脆別出主機當三廠算了

GC跟N64就這樣呀，但現在跟那時候不同是跨平台容易難道N64跟GC你都覺得別出了??搞異質還是像ps eyetoy那樣子當選配就好很多人都忘了Wii NDS之前任天堂不是搞異質主機的

沒有異質化 任系客群會不買任家機了嗎

現在任家機買的就很少了 一個任天堂還要分兩國很吃力

講到重點，wiiu失敗在gamepad根本沒想像中活用

小島XDDD

小島講的話別太在意

後面沒什麼問題,頂多就是老調重彈;但看到小島,只能呵呵

其實作只有N家才玩的到的遊戲,和無腦跨的平台並不衝突,就Wii/U來看,操作方式都可以出個PRO手把來彌補了

但還要另外買呀，不是主要的人機介面

老任異質走慣了 不過沒異出頭來也只能走回老路 掌機就沒差，之後可能沒對手的狀況能求生存就不錯了其實主機多點變化很好 但廠商不想入這淌渾水也是白搭我就挺喜歡的

小島呵呵+1

原則上期待任天堂跟ps系主機看齊在某方面來說的確是正確的，但是任天堂家用主機的方向一直都是以家庭同樂為核心，而ps主機則是以單一個人為軸心，加入別人的戰場和別人做一樣的事根本沒有任何勝算也沒有意義，在提升效能的同時也要保持自己的初衷和優點才是任天堂

沒下一代都比跟PS/XB搶市場來得好樓上G大說得很正確 你跟人家搶這飯碗太晚也太擠了

小島wii根本沒出片吧，當初場面話一堆

3ds出的時候也有講場面話 結果(略

小島,科科

小島XD+1

NX大概就是x86然後家機+攜帶雙平台,優點是三廠好跨+老任本家,劣勢是2017/3時PS4+PS4K應該有5千萬台加上PSVR新體驗

VR要普及還早，價錢是問題，技術也是問題，等能做到The World不知道還要幾年

不需到普及，它就是給有興趣的玩家多一個附加價值。

歷史來看，沒有隨機標配的硬體幾乎沒成功過體感只紅了一下，就知道電玩還是離不開傳統玩法主要是特殊操作，一般反而是種限制VR如果能結合傳統操作、標配簡易化的話，就不一定了

其實我希望老任回歸傳統，也就是"成熟技術的水平思考"不浪費時間金錢在軍備競賽，而靠創意創造風潮很多人似乎忘了，老任就是因為N64和GC的失敗而決定走不同路線，現在叫他走回頭路最後結果也是跟GC一樣現在就是看從wii和u這兩個極端能學到什麼再改進而且雖然說電玩離不開傳統操作，別忘了現在的"傳統"也曾經是"創新"，現在老任的目標應該是怎麼創造新的"傳統"

WiiU正是不夠創新，老任自己沒在推Pad也是原因

WiiU的創新度就是因為不夠所以當時概念影片釋出的反應很微妙 不過老實說我認為如果當時照概念走應該會不錯有玩過WiiU上的Party Game的人應該都說不出pad不重要這種話 但對於不玩的人來說的確就顯得可有可無

NX有沒有VR相關配套現在還不知道

WII U的無延遲傳輸技術應用到VR上是非常適合的，但前面也提了，VR還不夠成熟，成本也偏高

NX玩甚麼花樣我都能接受 只拜託別賣超過25000羊任天堂主機定價超過25000的下場通常都....以上是從價格面來看

其實我最怕的是NX保密這麼久 該不會它的"創新"被用掉了.但又沒辦法從頭開發所以消息才這樣封閉...

消息出來前多數的猜測都是無謂而且無意義的

任天堂可以跟SEGA一樣專作軟體啊

任天堂軟體開發，是以自家硬體特性為基準的

這句話怎麼不對索尼跟微軟說？季無聊且幼稚

老實說我不覺得甚麼以自家硬體為基準可以是理由

為什麼不是?權利金是一個現在大通跨時代，不同手把、硬體問題其實也很多連XX主機畫面少根毛都會被批評了然後沒主機的SEGA現在是啥鳥樣?

問題就在創新且平價就是沒那麼容易再者與其說以自家硬體為基準,倒不如說有自家硬體才會為了硬體銷售負起責任我倒覺得如果老任每代主機都要以創新為賣點,那無異像賭博一樣,畢竟所謂的創新有時也不被市場所接受

千篇一律原地踏步只會死的更快

目前市面上哪台主機是千篇一律？

ps→ps2→ps3→ps4，xb→360→one，除了效能儲媒以外有什麼多大的改變，軟體配合網路？玩法上呢？跟風的觸控和體感嗎？創新本來就有風險，人不是先知不可能知道東西上市後會有什麼化學反應，但是因此不創新的話就不要想出來開公司賺錢了，去當員工一個口令一個動作就好

老任當初是抱著"當老三"的覺悟而推出Wii的，真的是運氣好而其他二家推出新主機時都是賠本賣的，可說是押下社運的大賭注，要他們搞異質創新實在太冒險啦

除了效能上?原來KINECT不創新?開公司本來就是要賺錢,老任也一樣,不然WiiU那麼早放棄幹嘛,不就獲利不足嗎,企業要創新沒錯,但一個關係企業命脈的東西只押注在創新,那可能只是消費者的美麗夢想吧

另外兩家有Hololens跟PSVR 說真的啦你認為沒人搞創新是因為你玩的遊戲就是坐在那邊玩傳統手把 並不是大家都不創新了...

25000yen可能有點困難 假設目前一些傳聞不是鬼扯的話

目前的VR只是把螢幕換成在眼前，至於操作及遊玩方式，大型機台駕駛艙類型(多方位螢幕)3DS(陀螺儀感應)已經有類似的玩法，微軟的體感不也是從wii體感之後才衍生出來的？況且微軟及索尼兩家要說是關係到公司命脈有點太小題大作，這兩家公司又不是只有主機及遊戲部門，主機賠掉就是收掉這些部門，何來賠上公司命脈的程度？確實有點現在的科技來看要有突破性的改變的確是不太可能，畢竟技術及成本問題擺在那邊，不過超越玩家想像不就是遊戲/主機開發者想盡辦法也想突破的現況，多點期待沒什麼不好，至於VR…我的觀點還是等技術及成本發展到普及再來討論後續發展比較實際

正所謂不離不棄，被當北七永遠只想把舊主機當作新主機的跳板，結果就是這樣舊主機買來，玩不到幾年就沒遊戲玩了，頗呵只能玩遊戲的主機，又不餵它新遊戲玩，是要它怎麼活?還好現在遊戲幾乎退坑得差不多了，心情蠻輕鬆的

怎麼看都覺得很創傷啊...

怎麼看都覺得老任對WiiU已經很努力在出遊戲了

沒工作的人真好，我工作後的剩餘時間根本不夠我玩多少遊戲，一堆主機遊戲只能放著積灰塵

老任已經出很多囉，但只有自己在玩XD還有3DS要顧，所以才一直謠傳家掌合一

老任是電玩公司，他的命脈本來就是創新...在日本電玩產業可是被歸類為creative industry我想不用我說大家都應該知道有多少電玩公司收掉了吧?老任在這一塊是異類中的異類，被稱為怪物公司的就因為它可以持續產出大賣的遊戲

硬體部門和軟體部門不可一概而論,一個硬體平台你押寶某個創新而捨棄了其他要素,那失敗造成的影響是以年為單位,老實說老任如果真的認為創新的平台就是老任要的,因此作的出好遊戲,財報也說的過去,那玩家確實沒什好說的,畢竟有遊戲玩最重要,但現在看來老任在硬體上不是無壓力,有壓力還想當賭徒,那就只能求能骰出個6點了

我覺得硬體跟軟體並不是分開的，比如觸控，你沒有那個硬體你就沒辦法做觸控遊戲。當然你也可以想辦法在同樣的硬體限制上去思考怎麼改變遊戲玩法，但這行為也進行了幾十年了，要變出新花樣可說是遇到瓶頸了吧而且說失敗造成的影響是以年為單位，成功何嘗也不是如此其實商業行為本身就是在賭了，只是小賭還是豪賭的區別罷了

我想說的是一家公司並不會真的想賭,而是會作風險控管,創新沒有錯,但不能一輸就連褲子都賠掉,如在紅白機和超任時代,老任不是沒作過超前衛創新(像VR),但失敗了頂多笑笑沒什麼差,如你說的觸控很有趣,但不代表有弱化其他項目來突顯觸控,越是競爭的市場,應該越要保留優勢(創新),改善缺點,而不是賭博這樣

如果你真的有碰過任天堂的主機超過兩代以上你就會發現他們的主機一直都有保留原有的優點再加上創新元素…沒碰也沒觀察我就不知道前面到後面到底在討論什麼東西了

會沒頭沒腦嗆人沒工作的人,我也沒什麼好和他討論的

也沒說你幹嘛這麼憤慨？刺傷你的玻璃心了嗎？

也是，我只是不覺得搞特規+硬體沒別家強算缺點wiiu也確實是失敗了，但是wii就很成功，就看老任怎麼分析改進了

我覺得不算缺點,但老任自己要能接受,重點是財務要撐的過去,WiiU的出場和退場多少是市場壓力,我覺得

Wii成功也只有前期而已 就跟PS3的歷程剛好相反

成功沒什麼前後期吧…銷售總額和利潤都沒辦法說失敗早退場說不負責，晚退場說後期失敗，不都放大鏡在看

nico最近有遊戲機戰爭最終話,我覺得他的論點還不錯1.日本HD電視換代速度超過任天堂想像2.做HD的大廠要跨wii有困難3.預算只有做PS2遊戲等級的小廠當時去PSP比較好賺

其實第一點最大受災戶是sharp XD最大問題其實還是WiiU銜接的很差

當時為了做wiiU,wii本家遊戲都放生,結果wiiU遊戲也沒多少NX這次就沒有3DS分資源了,可能以後就不分家掌機只拚一台

"日本HD電視換代速度超過任天堂想像",奇怪那3DS怎麼沒受影響日本家機是越來越小,掌機越來越大,換HD的人怎麼不玩遊戲了?"預算只有做PS2遊戲等級的小廠當時去PSP比較好賺",奇怪那現在做PSV的是因為PSV比較好賺嗎?PSV遊戲銷售量根本和遊戲發行數量完全不成比例,反而3DS發行數量少卻賣超過一半還有跨Wii困難,那當初跨360現在跨ONE的有多少?日本市場不要再自欺欺人了啦,明明就是意氣相挺Sony結果搞的整體TVGAME市場越來越小,根本沒迎合消費者的消費傾向

ONE是因為x86的關係吧

他意思是連ONE都沒移植吧日本一堆手遊廠，有差嗎？XD

喔喔,看錯 XD

lnmp大把我想講的講完了nico那影片太長看不下去 但論點如果只有這樣真的神奇

看上面的講法好像日本家機市場衰退罪魁禍首是SonyXD

拿了超過一半以上的家用遊戲title,其中大作級更是超越其他家很多很多,這樣還賣不好不怪Sony怪誰?不然怪那些廠商也一樣要怪任天堂等他們把重量級的都押在任天堂上再來說吧連力都還沒出就想怪任天堂嗎?怪任天堂主機不夠力拖累其他家,結果你又沒出到力憑什麼怪?

不是Sony的問題 是日小廠自己害自己

怎麼不怪你在有力性能夠的主機上做的結果不合大家的意

Sony嘛…早期的經典招牌大作全部都被他自己玩死了，亞克傳承 波波羅克羅伊斯物語 狂野歷險，手上好牌很多卻沒有任天堂那麼重視自己手上的資源也是事實，反觀任天堂還把自己覺得有潛力的三廠招牌撿回去養。當然在商言商…不賺錢就捨棄的確是標準商人該有的思考方式，不過以遊戲開發來說絕對是個最差的示範

其實PS4也是策略成功，加上通跨順風車和日廠或sony自己軟體沒啥關係SONY比起老任和軟軟，更像是商人SONY比起老任和微軟，更像是商人

我是不介意三廠愛Sony愛到死,但把老任玩家當白痴非常不要臉

我是不懂什麼叫當白癡啦，畢竟平台上該有的本家及二廠大作都有，要說薩爾達嘛…重製兩款合作一款，原本預定會有的也只是跨本家新平台而不是放棄舊平台，主機效能讓三廠沒意願投資是事實也是任天堂自己的過失，但這和玩家本身沒多大關係吧

我指的是三廠啦,撇開WiiU,Wii跟3DS被很多日廠拿來賺奶粉錢把Wii/3DS上的老任玩家當白痴,遊戲賣不好還要反過來罵玩家

其實想想卡普空還滿衰的，一直作正確的事卻失敗Wii初期寶島Z、PS3末期率先通跨、MH打歐美市場只能說日本市場也很畸形，逼得廠商要去賣毒品(?)

日本玩据置機的人口越來越少Wii時期的light-user大部分都沒移轉上WiiU(日本地區)

輕度玩家我倒是很想知道有哪一家吸收到了 沒有好嗎要嘛今天把手機納入討論 要嘛就單純比三家之前在西恰看到神言論 說什麼IP上手遊搞不好會引起回流

3DS本身有性能和客群的差距，又不是人多就有用