Re: [討論] 明智光秀並未參加長篠之戰

作者: Oswyn (Oswyn)   2024-03-22 21:22:08
個人看法
長篠之戰發生在天正3年五月21日(1575)
光秀當時的年齡不論用哪個說法,以當時的壽命來看就是老或很老,不是能操的狀況
舉個著名的急行軍例子
本圀寺之戰
永禄12年正月4日,三好三人眾等人襲擊六条本圀寺的足利義昭
信長公記是這樣記述的
通知三好勢襲擊的急使在6日抵達岐阜
從美濃往京都的道筋被大雪覆蓋。然而信長公沒有等待時機,而是宣布立即上洛,他冒
著大雪騎上了他那匹悍馬第一個沖了出去
馬借之者們驚慌失措,為了盡快完成打包工作他們互相爭奪荷物
信長公無奈下馬,一一檢點荷物並催促道「(荷物)重量都一樣。快點」這是因為擔心
奉行之者有可能偏袒
在雪中行軍極為困難,有些身分低的人被凍死。然而信長公用二日踏破通常需三日的路
程,以馬上十數騎長驅直入京都六條
信長公記並沒有記載信長確實的抵達日期
只有形容三天的路程只花二天,但看起來並不像是二天就能抵達
一般通說指是10日,也有9日早上信長就抵達了六條本圀寺的說法
6日~10日=5天(去頭尾可能約4天) or 6日~9日=4天(去頭尾可能約3天)
以 Google Map 計算 岐阜城>本圀寺 步行 116km 27hr
這是比較能確認日程的急行軍案例(雖然有大雪)
一般身分高的武士長途移動,通常是以步行速度來計算
因為馬並不是能持續長途奔跑的動物,除非換馬不然只能以適當配速運用
但日本戰国上級武士預備的替換馬(引馬),通常也是由步行從者牽行的
所以除非短程急驅拋下步行從者,長途移動並不會飛快
最終還是得遷就步行速度
有時武士騎馬也不是自己駕馭,而是交由從者牽引
就像島津家久上洛時,親眼見到信長在馬上度估
一入夜也路難行,火把提燈都不是良好光源通常入夜前就會找好夜宿
所以在沒有史料能支持的狀況,根本不用討論光秀是否可能神速移動
依東大史料編纂所的分析光秀寄給近江豪族奥村源内信件的內容
https://i.imgur.com/1v0kZ3U.png
及兼見卿記的內容
https://i.imgur.com/QVcgMqs.png
光秀本人有參加長篠之戰的可能性幾乎沒有
飛腳接力急報三天送到有可能
但一個老頭子要趕這種路程真的是不太可能
作者: nien4009 (archives)   2024-03-22 22:12:00
信長公記卷八的記載 信長5/13離開岐阜 5/14就到達岡崎兩地間有72公里 表示織田軍每人帶一根大木頭 還可以一天行軍36公里 當時天氣和道路的狀況應該是很不錯不過15日休息 16-18日的行軍就總共只走了40公里左右
作者: borriss (松)   2024-03-23 01:21:00
近江過去是路類似z字,能不能過河也差很多
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-03-23 08:45:00
熱田到岡崎還蠻近的,居然都花了一天
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2024-03-23 11:11:00
路小人多 幾千人行軍應該會拖好幾公里長這樣怎麼快的起來...
作者: borriss (松)   2024-03-23 13:32:00
岡崎就是類似過了河 必需找個地方整理
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-03-23 14:28:00
雖然我自己模擬過從清洲城「走到」熱田神宮,一早出發,然後走一半我就走進コメダ珈琲店了...
作者: borriss (松)   2024-03-23 14:41:00
清洲要先去吃拉麵啦(?
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2024-03-23 16:51:00
中國大返一定是分開分段走的,道路容量有極限
作者: borriss (松)   2024-03-23 17:29:00
中國河道小一點 瀨戶內航運又發達 雖然運量還是有限啦
作者: PAULDAVID (oops)   2024-03-23 18:24:00
進入攝津變慢是為了等掉隊的 還是在跟近畿諸侯通信交涉?
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2024-03-23 18:49:00
如果是搭船分開分段只會更嚴重 那時又沒鐵達尼~
作者: borriss (松)   2024-03-23 20:03:00
也可能是先跑了再說 不想再當殿軍 (X然後姫路的留守番太過優秀(X) 收集更多情報 然後就WIN了(突然想起來好幾個人都說靠XX才先知道中美斷交)X每個說的XX都有自己的版本
作者: detonator (犬之愛)   2024-03-24 10:20:00
怎麼可能扛木頭去啦
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-28 19:45:00
走進コメダ笑出來了XD我以前也有嘗試摸到根來寺結果天色一暗就縮了直接衝回車站

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