Re: [討論] 清洲會議後織田家的分封

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 00:09:12
chen5566: 不要忘記有小牧之戰
小牧、長久手之戰乃是於天正十二年(1584年)3月至11月之間,羽柴秀吉(即後來的豐
臣秀吉)與德川家康、織田信雄之間的一場大規模會戰,戰場以尾張北部的小牧城、犬山
城、樂田城為中心,擴及尾張南部、美濃西部、美濃東部、伊勢北部、紀伊、和泉、攝津
等地
→ chen5566: 誰說清州會議前秀吉不能當信長的敵人 06/24 00:04
推 UshioKai: 清洲會議要是信長還活著(ry 06/24 00:04
推 godivan: 原來清洲會議前秀吉已經是獨立大名. 06/24 00:05
→ chen5566: 不要忘記有小牧之戰
清州會議(日語:清洲会議/きよす かいぎ Kiyosu kaigi)或稱清須會議,日本安土桃
山時代的天正十年6月27日(西元1582年7月16日)的著名政治會議,召開於尾張國清洲(
今愛知縣清須市)。召開目的是討論本能寺之變織田信長、織田信忠父子死後,織田家當
主人選及領土分配。也因會議的紛爭,造成了「賤岳之戰」的爆發。[a]
所以 1584年的小牧.長久手之戰是在1582年的清洲會議還要早發生
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:18:00
我從沒說小牧之戰比清州會議早發生你打哪看到的?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 00:19:00
→ chen5566: 誰說清州會議前秀吉不能當信長的敵人→ chen5566: 不要忘記有小牧之戰
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:20:00
文章看得有些混亂
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 00:22:00
你腦袋比較混亂吧
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:25:00
清州前秀吉早已經有能力獨立了加上又有毛利資源
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 00:26:00
早就有能力獨立wwwwwww三法師表示:沒有我你可以出來叫板?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:26:00
清州前秀吉有毛利資源? 啊?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 00:27:00
我只記得跟毛利談和 什麼時候毛利是秀吉的人了?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:27:00
能獨立又有毛利,抱個小屁孩抱辛酸的XDDDDD
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:27:00
有點失分過多無頭蒼蠅亂開的fu 偶耶!這場我有跟到惹
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 00:28:00
清須前,毛利有給秀吉資源,你哪來的瞎扯?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 00:28:00
毛利家哪叫資源...只能說是結盟 又不是臣服
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:28:00
你當毛利家是傻子嗎?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:28:00
我猜他會說:猴子故意抱小孩來分化織田舊部,各個擊破
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:28:00
只要有心,人人都可以是傻子!
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 00:29:00
清洲會議前什麼時候小早川隆景變成秀吉的人了?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:29:00
AS大已經跨入八奇的領域了嗎!可能小早川跟秀吉串通先殺忠臣併吞毛利= =?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 00:30:00
中國大撤退得時候吉川還想追擊ㄟ
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:31:00
然後信長早料猴子有此陰招,不敢出面害死孫子,逃奔德川
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:32:00
果然盡得八奇真傳,公子獻頭!不對啊!信長不獻自己的頭,獻自己看重的兒子,這?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:33:00
希望藉由扶植德川勢力組成東盟,十年隱忍生聚向猴家復仇!
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 00:33:00
獻一顆不夠,你有獻兩顆嗎
作者: eli5816459 (司任平)   2018-06-24 00:34:00
關鍵是,毛利是跟織田家和談
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:35:00
22年耶!他生聚兩次還能中場休息兩年!太威了!看的我都好想穿越回去參與了!
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:36:00
功成之後,感於自己50年(80?90?)如一夢,淡泊名利甘心為
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:37:00
108年,蛋咧!莫非是天導108星的神力支援!
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:37:00
生死之交竹千代守墓,含笑而逝,並訓令子孫世襲此聖職
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 00:38:00
信長:討厭!倫家數學不好
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:39:00
50年那是心頭一動,唱給旁人聽做不在場證明,騙過禿賊和小猴,計中計中計是也靠杯,突然發覺火鳳真好用XD
作者: Toufuu   2018-06-24 00:44:00
明天再來看這版,該不會冒出,天海是織田信長的假身份,之後為了逃避化身為忍者的光秀(之前死的是替身)追殺而假死,逃到中國後改名為努爾哈赤。
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:45:00
信長:德川幕府只是一個幌子,家康是二郎三郎扮的。
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:46:00
清州會議時,信長還在療傷中無法出席也是可能的清州會議後發生賤越和小牧之戰
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:48:00
信長沒死,就不會有清須會議這個東西
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:48:00
依織田軍的分配型態,就算信長沒親征還是能獨立作戰的
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:49:00
賤岳,小牧長久手,我幫你補血。
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 00:49:00
可能個頭 就不能傳話嗎
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 00:49:00
還要回喔 不用這麼辛苦讓其他人教你怎麼看歷史了啦
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:49:00
信長也能只是躲起來養傷而已
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:49:00
幹嘛躲起來?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:50:00
如果織田軍沒信長能獨立作戰,何愁不能現身對抗?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:50:00
你的說詞都不合理,你都沒發現?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:51:00
你這個坑挖到那麼深,我怎麼幫你解圍?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:51:00
vincent 一堆人虎視耽耽,要讓人知道自己還沒死嗎?
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 00:51:00
別人進來要把你家財產搬光你還躲著 是腦子燒掉嗎...
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 00:51:00
這麼多可能 那可能你說的都不是真的
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 00:52:00
秀吉已經變成千千萬萬個秀吉了嗎?一堆人虎視眈眈?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:52:00
當然要讓人知道自己還沒死啊,躲起來才是不合常理的
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:52:00
信長在時,後面也幾乎很少出現在軍隊前面了樓上讓人知道自己沒死跑去殺自己滅口嗎?
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 00:53:00
你都說他們軍團可以獨自作戰了 那直接在家裡跳出來說我活著叫別人打秀吉不就好了
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 00:53:00
虎視眈眈XD 你以為當時秀吉地位多穩固? 信長出來還不得摸摸鼻子說主公好棒棒
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 00:54:00
為什麼還要等到把自己家分掉之後才去找家康
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:54:00
目前這些懸案大家也都只能推測,而沒有正確答案
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:55:00
什麼叫殺自己滅口? 手下背叛你不反擊還躲起來,合理?
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 00:55:00
怎麼滅口?你以為玩無雙割草殺進本陣就行喔
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:55:00
就是秀吉地位不穩才可能殺掉信長重傷在身又沒軍隊打得贏喔?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:56:00
如果依你說的信長沒死,秀吉知道了會殺他滅口的意思?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:56:00
單獨幹掉一個人的方法很多的
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:56:00
就說嘛,信長早已算盡十步,明瞭織田大勢已難挽回,所以
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 00:56:00
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:57:00
秀吉會殺掉他
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:57:00
盡快投資德川,多佔股份,以謀後進
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 00:57:00
如果信長沒死 那秀吉也不會出頭連這點都不清楚還要再這邊講什麼
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:57:00
那是你說的,我說秀吉會乖乖
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 00:57:00
沒軍隊wwww 你認為信長出面 大多人會挺誰?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 00:58:00
信長是天海這個問題是你自己提的,請別升級為懸案。
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:58:00
不過說那麼多都是白說,信長就是在本能寺之變死了後面說再多都沒意義你開的這一串,都沒有意義
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 00:59:00
當代頂尖智將的對弈,豈能輕易參透?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 00:59:00
信長沒死,秀吉就不會讓信長死?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 00:59:00
殺一人總比殺一百人容易(火鳳
作者: eli5816459 (司任平)   2018-06-24 00:59:00
織田信孝跟信雄手裡一堆兵好嗎?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 00:59:00
理由是? 你給我個理由啊
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:00:00
秀吉讓信長死wwwwww
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:00:00
信忠也有一堆兵還不是被滅團
作者: eli5816459 (司任平)   2018-06-24 01:00:00
信長完全沒有不投奔親兒子的理由
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:00:00
其實沒一堆兵 不到2000人
作者: eli5816459 (司任平)   2018-06-24 01:01:00
拜託,信忠死時他身邊兵力可不多信孝有八千以上信雄一萬
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:01:00
他不能養好傷再出去整合自家勢力嗎?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:01:00
如果依你說的信長沒死,秀吉又有什麼理由要殺信長?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:01:00
猴子預謀已久,煽動禿頭攏絡毛利,意圖一舉成功,怎知禿
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:02:00
你可以說說嗎?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:02:00
受重傷的人有辦法走多遠啊?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:02:00
然後再跑去德川那邊 完全不管自家的兒子這樣?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:02:00
頭沒用,連個屍首都找不到,所以更不能讓信長露臉
作者: eli5816459 (司任平)   2018-06-24 01:02:00
政治判斷那麼愚痴就不是信長了
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:03:00
受重傷的人,不跑去堺,不跑去歧阜,要跑去岡崎...
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:03:00
秀吉當然是為了信長那個位置啊
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:03:00
為什麼要養好傷? 你都說有獨立作戰能力了 交代下去
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:03:00
............
作者: eli5816459 (司任平)   2018-06-24 01:03:00
你都設定信長能活著跟德川會合了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:03:00
我再說一次 本能寺之變 德川都差點死在回三河的路上
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:03:00
c大我都幫你補充好了
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:03:00
秀吉傻到把自己家主子殺了 別人會不打他嗎?
作者: eli5816459 (司任平)   2018-06-24 01:04:00
然後要說信長沒法跟兒子會合??
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:04:00
他去岡崎是六年後的事了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:04:00
然後這六年完全不出面 恩
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:04:00
別怕別怕,信長紅血喝清酒帶跳戒,就可以投靠家康了
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:05:00
那他就跟光秀一樣啦
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:05:00
六年 用爬的也該到安土了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:05:00
按照chen5566的說法 六年後去跟德川會面不會死在半路上
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:05:00
那六年出面可以挽回什麼嗎?要叛變的都叛變了
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:06:00
就說這個坑他挖的太深太深了,根本救援不了!
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:06:00
chen5566: 你怎知道那幾年沒去岐阜 經典哪!
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:06:00
啊都能去岐阜不能去找信孝信雄? 偏要去岡崎?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:06:00
六年後就換成天海的身份了
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:06:00
C大你母湯喔,你又扯出個岐阜線,我魯鈍想不出來惹....
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:06:00
原來受傷了會變臉專職還會隱形 連腦袋都變笨了 捨近求遠
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:06:00
我覺得這跳針功力有夠強的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:07:00
還不會在路上遇上野盜喔
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:07:00
而且還有賤越和小牧之戰發生呢
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:07:00
你怎麼知道信長活著
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:07:00
勝家舉兵時,天海在復建嗎?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:08:00
等我開一下革新,看看那時歧阜有誰在....
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:08:00
因為他就是知道信長活著XD
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:08:00
賤岳,謝謝。
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:08:00
如果依你說的信長沒死,他該反擊的是明智啊沒理由怕秀吉暗殺啊
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:08:00
信長也還會一些武功的
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-06-24 01:08:00
我幫他說,「批評的人沒有想像力」(時事梗)
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:09:00
照chen大說法 信長在小牧之戰時就可以去投靠"兵很多"
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:09:00
信長幹嘛怕秀吉暗殺?
作者: Toufuu   2018-06-24 01:09:00
信長受重傷還撐著去岡崎,可能因為他和家康是從小的青梅
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:09:00
信長一向都是在幕後的
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:10:00
嗯,又加了武功,所以是去岐阜找上泉信綱嗎?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:10:00
你們怎知道信長沒參與小牧之戰?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:10:00
他可能降龍18掌最後一式還沒練成,怕被秀吉暗殺?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:10:00
..........
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:10:00
旁邊的穴山信君表示原來我不會武功
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:11:00
死人要參加什麼?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:11:00
他不能愛惜自己的性命嗎?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:11:00
夭受,信長公小牧參戰啦!!
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:11:00
那你又怎麼知道信長寧可去找家康也不願意找兒子
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:11:00
可是信長是六天魔王,可以入魔跟他拼了啊!
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:11:00
信長的另一稱號是石舟齋嗎?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:11:00
chen5566: 你們怎知道信長沒參與小牧之戰? 又是經典
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:11:00
信長都在幕後...自己家都被人整碗拿去了 還在幕後 這就不是信長了啊
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:12:00
到底是嗑了什麼.....
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:12:00
有織田信長 德川家還需要跟信雄聯合?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:12:00
有小牧之戰信長有參與策劃的傳說啊
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:12:00
化明為暗,詳情請參照前幾篇。
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:12:00
信長參戰還打個鬼小牧長久手 堀跟池田直接不玩了
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:13:00
哪來的傳說? 你又要把小說當成正史?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:13:00
傳說wwwww
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:13:00
被人整碗端走,勢不如人也沒辦法,只能慢慢討回
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:13:00
你這樣有幫遊戲打廣告的嫌疑,母湯哦!
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:13:00
森長可 堀秀政 池田恆興表示:
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:13:00
來人啊!把我的散彈槍拿出來 讓砰砰砰讓大家知道我回來了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:14:00
https://i.imgur.com/lasVRGH.jpg 福島正則長這樣
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:14:00
討到連家康到騎上來 母湯喔
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:14:00
懂了,就是因為信長公投身德川,將織田軍制改良傳授,
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:14:00
gidivan就算有信長,是不需要兵嗎?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:15:00
他只要活著,就可以了
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:15:00
難怪石川數正要投靠猴子,因為他發現主公有龍陽之癖
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:15:00
我覺得你把其他軍團長當白痴
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:15:00
所以德川才有軍制改革,在小牧一戰斬將破敵,猴子驚覺不
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:15:00
德川在小牧長久手是打什麼名號說來聽聽阿
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:15:00
我就一直問你啊 信長手下的兵都是草人?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:15:00
信長應該也是一有瑕疵就整個不要的性格
作者: Toufuu   2018-06-24 01:15:00
也沒有資料顯示信長沒在甲午戰爭出戰,所以日軍的勝利必
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:16:00
討回什麼 他再現身秀吉的人馬立刻就動搖了 幹嘛跟家康這
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:16:00
對,才雷大雨小趕緊停戰止血,呼~
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:16:00
這時候又通靈,自稱自己懂信長的性格。
作者: Toufuu   2018-06-24 01:16:00
須要歸功於信長。
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:17:00
還應該勒...
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:17:00
那我覺得信長應該是不要你了啦
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:17:00
Aotearoa 你有信長在本能寺就死了的證據?
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:17:00
有瑕疵就不要 那一堆降將早就切腹切光光了
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:17:00
這句經典,我要怎麼回答....
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:18:00
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:18:00
那你也提個信長沒死逃出來六年後跑去岡崎的依據啊
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:18:00
啊你又有他活著的充分證據?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-06-24 01:19:00
照這種說法,因為葡萄牙國王塞巴斯提安一世屍骨無存,
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:19:00
那竹中一定是處女。
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:19:00
c大 那你有信長在本能寺後活著的證明嗎?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:19:00
我倒是想問有部秀吉跟家康合謀除掉信長的日本電影
作者: wcc960 (keep walking...)   2018-06-24 01:19:00
chen5566終於公開挑戰所有日本史學界了
作者: Toufuu   2018-06-24 01:19:00
希特勒
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:20:00
c大真是史學奇才,輕啟朱唇隻字片語,就令我絞盡腦汁才能跟上
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:20:00
有點奇幻風格的
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:20:00
其實,天海是逃出海外的明惠帝
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:20:00
Asadptt 也不一定動瑤,再說他如何安全現身在秀吉軍隊前面?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:21:00
你要說他會怕光秀軍隊追殺,那還有道理,為何會怕秀吉?
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:21:00
拜託哪個大大可以轉去日本人的論壇 我想讓日本人知道這個發現 太重要了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:21:00
https://i.imgur.com/BPc6ZuK.png 今川義元沒有戰死
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:21:00
明惠帝和天海時代差太多了,而且和秀吉也沒仇
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:21:00
織田軍有獨立作戰的能力,你這一句就打趴你自己惹!
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:22:00
他就是看日本人的某個網誌啊,第一篇
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:22:00
傻了喔 他不能去找其他將領保護嗎
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:22:00
森長可 堀秀政 池田恆興原來不會動搖.
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:22:00
他就覺得說信長手下沒一個能信的 只有他東照大權現最穩
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:22:00
主帥只要出現在能獨立作戰的兵面前,都可能反擊。
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:22:00
所以你還是沒提信長活著逃走的依據啊 大家等你高見欸
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:22:00
因為秀吉也可能是本能寺的幕後主謀啊
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:23:00
你不是說信長跟家康聯手 那小牧之戰站出來承認就好了啊
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:23:00
"也可能"
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:23:00
當然https://i.imgur.com/BPc6ZuK.png 今川也沒有死
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:23:00
chen大說過 家康是兒時玩伴 可以信任 撇開人質是玩伴這個說法 退一萬步來說 就算他們真的是玩伴 本能寺之後 "可信任"的家康君大喇喇的吃掉織田領地的甲信一帶
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:23:00
可能wwww我猜下次會說應該,再來是也許,或者是據說
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:24:00
阿他是不會躲到御所或朝廷去喔,猴子要殺天皇嗎
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:24:00
織田軍怎沒有單獨作戰能力?那怎執行信長給的任務!
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:24:00
說不定正在場外休息,只能派也可能上場救援。
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:24:00
秀吉方就會混亂 贏的更快欸
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:25:00
你不要這樣,坑你們大還繼續自己挖,幹嘛呢?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:25:00
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:25:00
他真的不知道他自己在講什麼 邏輯全部亂掉開始打臉自己
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:25:00
天皇也有出賣信長的可能啊
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:26:00
沒有啦 大家輪流挖 這樣比較不會這麼累啦
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:26:00
戰國蘭斯 啊廝...不是啦 沒人回答我哪部電影喔?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:26:00
所以 全世界都可能出賣信長 就德川不會XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:26:00
那家康為什麼沒有出賣信長的可能?
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:26:00
嘿對 每個人都會出賣信長 就你天照大權現最肝膽相照
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:26:00
織田軍可單獨作戰還能執行信長的任務,他就更不該裝死
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:26:00
懂了,c大你是主張秀吉與朝廷黑幕說的吧?
作者: Toufuu   2018-06-24 01:26:00
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:27:00
只要下達指令,隨時有人爭功上位幫他處理掉猴子。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:27:00
原來織田信雄會出賣老爸 原來森長可會出賣信長
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:27:00
喔喔喔,頓時醍醐灌頂,原來c大是這麼苦心指導啊
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:28:00
他會說因為家康是他的兒時玩伴啊
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:28:00
這比殺信長的功勞大,而且大義名分。
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:28:00
甲信算是武田那邊的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:28:00
算武田那邊的 原來武田家還在阿
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:28:00
更正 是東照大權現
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:29:00
武田是因為你開始製藥的嗎?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:29:00
你是不是想講製杖?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:29:00
武田家我都不知道在本能寺之變的時候還在
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:29:00
天皇跟信長只有利益,沒有太深的交情,而且當時的風氣也不允許
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:30:00
家臣有利益 天皇有利益 只有家康沒有利益
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:30:00
所以之後才會有文田 跟武田相反的東西
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:30:00
所以德川是死忠兼換帖 永不背叛織田?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:30:00
打武田德川也有出力
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:30:00
連武田家被滅的時間都不知道
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-06-24 01:30:00
文田wwwwwwwwww
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:31:00
你知道親王讓出他的御所給織田家使用嗎= =
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:31:00
為什麼突然冒出甲信?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:31:00
在那時勢下信長也不能計較太多
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:31:00
德川有出力 所以? 北條也有出力阿
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:31:00
阿你另一篇不是說織田家跟天皇有血緣關系
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:32:00
chen5566隨時都會丟掉她的說法 那怕是五分鐘前講得
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:32:00
北條和德川織田是敵對的
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:32:00
日本天皇看到這幾篇可能會翻白眼。
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:32:00
所以德川打武田奪得甲信?我也是醉了 武田亡後德川只
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:32:00
公司內亂,分公司業務偷公司東西是合理的事情XD
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:32:00
信長都快哭了 天下霸主被講成落水狗
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:33:00
那是後代的天皇,並不是說當時的
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:33:00
天皇:台灣人選舉也能把我的祖宗八代找出來?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:33:00
我媽罵我為什麼半夜對著螢幕一直傻笑....
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:33:00
原來天皇也有淺井家的血統(筆記)
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:33:00
怎麼講的好像德川的甲信士從武田手上拿下的一樣
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:34:00
當下的時勢信長也不能計較什麼
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:34:00
河尻秀隆:有人說甲信本能寺時是武田那邊的?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:34:00
天皇有分好幾支,有淺井、有德川、還有織田?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:34:00
不要那麼小氣,人家德川家是信長的青梅竹馬,偷個甲信
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:34:00
如果依你說的信長沒死,他說什麼就是什麼
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:35:00
森長可:那我信濃大撤退是撤假的?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:35:00
然後德川家康被天降豐臣秀吉搶走織田信長?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:35:00
其實天皇與長政同為一族,頗有私交,深恨信長滅其宗族,
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:35:00
信長不能計較什麼,卻又化明為暗對抗秀吉?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:35:00
天皇有很多支啊
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:36:00
為什麼我覺得你的秀吉才是六天魔王?
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:36:00
織田天皇 德川天皇 淺井天皇 我知道 很多支
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:36:00
他當時不能跟德川計較
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:36:00
暗中召集禿頭和猴子,指信長為天敵,要二人替天行道
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:37:00
https://i.imgur.com/EVwVkst.jpg 一切都很合理了
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:37:00
我放棄了
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:37:00
德川跟信長肝膽相照,結果,德川偷甲信就很有誠信?
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:37:00
信長被稱佛敵還跑去當僧人不怕被佛賜死...
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:37:00
聯合次要敵人對付主要敵人很常有啊
作者: Toufuu   2018-06-24 01:37:00
所以本能寺只是藉口,信長早想擺脫繁雜的政務,伴在他的青
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:37:00
猴子奉天皇御旨,一心消滅織田,其後才能得到朝廷認可,
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:38:00
你玩的是三國曹操傳吧?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:38:00
避難 有資料顯示 信長其實是女的喔
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:38:00
成為關白!
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:38:00
現在德川又變成次要敵人了,你說信長看中22年後的秀忠
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:38:00
樓上,當然不會
作者: Toufuu   2018-06-24 01:38:00
梅竹馬真愛家康身邊。(茶)
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:38:00
信長真活到本能寺然後要對抗秀吉 不會去北庄城找柴田
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:39:00
德川在那時本來就是次要敵人了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:39:00
次要的敵人wwwwww
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:39:00
喔耶,我寫出太閣立志傳六的劇本了!
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:39:00
明智光秀:我才是主要敵人啊,別忘記我
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:39:00
既然是敵人,為何要讓德川家康的孫子當天下人?(笑
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:39:00
現在你又挖洞幹嘛啦?
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:39:00
阿不是說德川是可信任的人 怎麼敵人這麼多 那要怎麼活
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:39:00
次要敵人可以信任XDDDD
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:40:00
明智光秀早死了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:40:00
https://i.imgur.com/EVwVkst.jpg 說說看 誰才是敵人
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:40:00
這他自己挖的,他自己說22年後的秀忠是最棒的選擇
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:40:00
織田信長早死了
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:40:00
現在不是在說本能寺之變,如果信長沒死嗎?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:40:00
放棄訓練兒子,隱身幕後跟次要敵人聯手栽培他孫子?
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:40:00
j大我也不懂他在講什麼了
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:41:00
信長沒死,那他的主要敵人就是明智,不對嗎?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:41:00
是呀,去翻翻前幾篇,他主張好久了哩,還是主要論點。
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:41:00
wei證據?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:41:00
禿頭本就是天皇和猴子的棋子,提他作甚?
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:41:00
請原諒他 相信從開戰到現在一直打字他也累了w
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:41:00
所以,豐臣秀吉是主謀的證據在哪
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:41:00
一個從不講證據的人跟人要證據www
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:41:00
主要敵人是自己提鞋的小弟,要躲到改名換姓?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:41:00
那你的證據呢?
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:41:00
是c大才要提出證據證明
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:42:00
https://i.imgur.com/E3vvMtM.jpg 人家只是高額頭才不是光頭呢
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:42:00
如果信長真要毀滅秀吉 那他大可在織田內戰的其中一場
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:42:00
毛利、上杉、長曾我部表示:
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:42:00
你是不是玩蒼天幻想?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:42:00
從提鞋開始,信長就已隱約察覺到,這猴腮崽子本非池中物
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:42:00
回歸他最初兩大論點,信長是天海,家光(1604)是天下人
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:43:00
chen5566: 加上又有毛利資源 秀吉有毛利的資源證據?
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:43:00
秀吉從頭到尾都在幫信長復仇欸 打著大旗 現在知道他活著不是很好嗎?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:44:00
除了本能寺之外,秀吉還有很多作為可讓信長當敵人。
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:44:00
我本來是傾向支持秀吉陰謀論的,都被他講的同情秀吉了。
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:44:00
早晚成為他生命中的宿敵,為了實現天命,故屢次陷害他於
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:44:00
c大你說看看 如果信長真活著 要打秀吉在織田內戰隨便一場出來 秀吉就完了
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:44:00
那你要說是哪些作為啊! 我才疏學淺想知道
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:45:00
秀吉還有很多作為可讓信長當敵人。 證據在哪chen5566: wei 你怎知道他沒參與 有參與的證據在哪
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:45:00
龍山寺之外,萬華還有很多景點可讓遊客當客人
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:45:00
險地,怎料猴子有奇人相助,九死一生,最終才將其派往最
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:45:00
wei誰說信長出場秀吉就玩完
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:45:00
所以參與在哪
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:46:00
人是會換個位置就換個腦袋的
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:46:00
如果他是寫論文,教授應該會看到中風吧。
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:46:00
凶險的中國戰場,意圖一舉滅之,又命禿頭在後督陣,怎知
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:46:00
信長出場秀吉不會玩完的證據在哪
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:46:00
如果依你說的信長沒死,秀吉換了什麼位置?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:46:00
誰說信長一定要投靠家康?
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:46:00
幫據稱已死的老闆報仇->老闆沒死 這樣的藉口還能成立?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:47:00
禿頭早已被買通,這才有本能寺之劫......
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:47:00
https://i.imgur.com/EVwVkst.jpg 織田信長換了腦袋?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:47:00
如果依你說的信長沒死,他依然是秀吉的老闆
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:47:00
你怎麼不說信長跟神君伊賀越回去三河
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:47:00
v參與策劃傳說的證據在哪
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:47:00
當然是秀吉和那些將領
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:47:00
然後秀吉哪些作為讓信長視他為敵人啊?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:48:00
你不要再傳說傳說了,我們不是在玩傳說對決= =
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:48:00
傳說 小說 據說 你說 什麼時候輪到有證據再來說
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:48:00
godivan 那是傳說,但並不是不可能
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:48:00
有死在桶狹間喔當然 有可能 所以今川義元沒有戰死還活得好好的所以傳說成立的證據在哪
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:49:00
沒有不可能 但只有你把傳說當歷史
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:49:00
信長參與小牧之戰的策劃 所以信長害死跟他很久的池田
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:49:00
不是很喜歡要證據 怎麼不敢說傳說成真得證據?
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:49:00
所以你那個傳說哪來的啊?
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:49:00
瞎掰的無根據的理由都行 隨便舉個來源支持你的說法嗎
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:49:00
員工佔了你的店,也未必會認原本的老闆
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:49:00
那我知道啦 今川義元跑去當南天坊天海了
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:50:00
信長沒有死,就不會有小牧長久手,那他是要怎麼策畫?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:50:00
我請我朋友發一篇說我是金城武 那我就是金城武啦~~
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:50:00
池田是支持秀吉的有差嗎?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:50:00
跪求傳說哪來的 +1
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:51:00
信長沒死還是會有小牧之戰
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:51:00
請說明傳說+1
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:51:00
信長是故意詐死,故意引發小牧長久手,他才能策畫復仇
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:51:00
南光坊啦XD
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:52:00
信長沒有死,秀吉就不會坐大讓信雄感到威脅,就不會有
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:52:00
信長沒死還是需要跟德川借兵才能對抗秀吉
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:52:00
真要打 賤岳就可以站出來了 何必等到小牧
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:52:00
大家打著幫我復仇或繼承我正統的大旗開戰,我躲起來?
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:52:00
打到我人都跟著他暈了你看看
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:53:00
所以我說如果信長沒死,他為什麼要對抗秀吉啊????
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:53:00
誰說信長沒死秀吉就不會坐大?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:53:00
織田軍有獨立作戰的能力能執行信長意志,我躲起來?
作者: Toufuu   2018-06-24 01:53:00
等等我也來用日文寫一篇其實信長是女的,和家康是真愛的網誌。(茶)
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:53:00
信長沒死秀吉會坐大的證據在哪
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:53:00
誰說信長沒死就一定會投靠家康
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 01:54:00
信長沒死 秀吉真的沒有辦法做大
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:54:00
@Toufuu 不用寫論文了 已經有織田信長是女的證據
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:54:00
我™是自己調高遊戲難度讓自己破關比較慢22年幹嘛?
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 01:54:00
你那網誌還是沒有說明信長視秀吉為敵人的根據啊
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:54:00
因為山崎之戰和清州會議就讓秀吉坐大了
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:55:00
那是因為信長真他X的死了
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:55:00
你有沒有看到那篇文章作者最後說的話? @chen5566
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:55:00
可能想挑戰婆娑羅等級的破關快感吧
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:55:00
如果信長沒死,也不會有山崎之戰跟清須會議了,懂嗎?靠杯,是在鬼打牆嗎
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:56:00
等等,c大你說「就是秀吉地位不穩才可能殺掉信長」,又說
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:56:00
害死柴田勝家和阿市,挾持三法師等,還不能讓信長視他為敵人?
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:56:00
山崎還是會有 只是織田的主帥信長直接來就好 清州會議就根本不會出現的東西 如果信長沒死的話
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:57:00
所以害死柴田跟阿市時候信長還活著的證據在哪
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:57:00
我是不知道死人要怎麼視活人當敵人
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:57:00
如果信長沒死,第二天他就能反擊明智,就沒有後面那些事你是看不懂喔
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:57:00
那c大 信長為什麼不去投靠柴田?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:57:00
秀吉地位還不穩,有可能殺掉信長啊
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:57:00
這篇居然快爆了@@
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:58:00
柴田跟阿市死亡是在清須會議後的時間點,時間觀念要有
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 01:58:00
他會說養傷
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 01:58:00
秀吉要殺掉信長得證據在哪
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:58:00
這個局很深,他怕去找柴田會被秀吉發現。
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:58:00
那柴田死了信長怎麼會仇視秀吉 不是不能信任嗎
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:58:00
請拿出當時信長已經死了的證據來啊!
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:58:00
我覺得以後他推文回文就直接說證據呢?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 01:59:00
柴田都打輸了,投靠他幹嘛?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 01:59:00
你自己先開一篇文說天海是信長 自己不先提證據
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 01:59:00
作者他自己也說這是鄉野傳說 是想像的 你還硬要拗成正史
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 01:59:00
不殺信長,猴子也能坐大,原來搞這麼大是為了練兵啊~
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 01:59:00
還沒打輸去投靠阿
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 01:59:00
chen5566 請不要尚未發生的事件去補充本能寺跟清須
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 01:59:00
還沒打你就知道他輸,陰陽師算的?
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:00:00
然後還要求別人相信你卻不給出有力的證據
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:00:00
躲起來養傷不一定就是死
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 02:00:00
你自己都說信長沒死了,所以柴田就不會打輸了啊
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:00:00
原來信長還沒找柴田就輸了
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:00:00
沒有山崎就不會有賤岳 柴田是要打輸誰
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:00:00
快爆了!
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:00:00
躲在哪裡療傷?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:01:00
療傷一定有目擊者 請問目擊者在哪
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 02:01:00
又要提火場溫度了嗎?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:01:00
京都的某個地方吧
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:01:00
你認為沒有遺骸的證據在哪?
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:01:00
哪個地方?
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:01:00
建文帝:所以我還沒死啊呵呵
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:01:00
對啊c大,你講這麼久,我魯鈍還不明瞭,信長六年躲在哪處
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:02:00
火場溫度 原來很低溫(筆記)
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:02:00
京都當時被明智軍控制 在敵人的控制城市中療傷!?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:02:00
藥瓶當然是收起來了
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:02:00
其實秀吉打朝鮮也是為了找信長的下落!
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:02:00
難道在念慈庵? 這樣只會復原他的喉嚨
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:02:00
早就講過了 存活≠MIA≠陣亡 你硬要別人找證據?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-24 02:02:00
chen5566: 藥瓶當然是收起來了 戳到我笑點wwwww
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:03:00
哈哈哈哈哈
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:03:00
藥瓶收起來的證據在哪
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:03:00
你的證據只有信長是神官家系和爛大街的木瓜家紋
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:03:00
但是準備燙傷藥不會引起明智軍的懷疑?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:03:00
明智也不可能挨家挨戶搜的證據在哪
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:03:00
光秀沒有挨家挨戶搜的證據呢
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:04:00
藥瓶當然要藏好才不會被發現有燒燙傷是嗎?
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 02:04:00
小弟弟 你是不是小學生啊 要順著他的問題問喔 不然可能會不理你喔!
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:04:00
火場的溫度不夠把人燒到屍骨無存
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:04:00
阿幹天皇又不喜歡織田,躲京都六年代表信長是伊賀一族嗎
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:04:00
chen5566: 火場的溫度不夠把人燒到屍骨無存 證據呢
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:04:00
你要不要說京都念慈庵其實是信長扮尼姑時待的地方
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:05:00
你要不要說本能寺地下有坑道 信長躲在下面療傷了6年才去找吃掉他甲信領地的可信任夥伴家康
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:05:00
火場的溫度不夠把人燒到屍骨無存 溫度不夠的證據在哪/
作者: Toufuu   2018-06-24 02:05:00
藥瓶收起來了XDXDXDXDXD
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:05:00
其實川貝琵琶膏\是織田信長發明的 因為在療傷中發現有
作者: Asadptt (阿凸)   2018-06-24 02:05:00
收了收了 他收了
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:05:00
wei當然要低調準備
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:06:00
爆!
作者: Toufuu   2018-06-24 02:06:00
我還比較相信那六年是穿越過去又穿越回來了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:06:00
治療喉嚨的效果 所以等到風聲過之後開始在路邊攤賣起琵琶
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:06:00
原來信長武功是伊賀忍術!後來透過半藏才能與德川聯繫
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:06:00
話說藥瓶蠻好笑的 是RPG玩太多了嗎?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:06:00
誰說天皇知道織田躲在哪?
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:06:00
低調準備什麼?從本能寺的地下坑道挖挖挖挖到岡崎嗎?京三隧道?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:07:00
賣起琵琶膏已賺取旅費去岡崎找青梅竹馬的德川家康
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:07:00
不用忍者也能找到地方躲的
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:07:00
哇這條武功線又串起來了,c大埋哏真深啊
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:07:00
誰說天皇知道織田躲在哪裡 證據?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:07:00
天皇要查驗自己是哪一支的血脈,沒空理信長啦!
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:07:00
不用忍者也能找到地方躲的 證據在哪?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:08:00
天皇表示:我也是看報紙才知道我是養子
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:08:00
不能等局勢穩定再去岡崎嗎?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:09:00
金鏞哪一門武功要練六年的,信長應該是那個門派。
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:09:00
你的證據在哪?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:09:00
我覺得把這一篇推文收一收,可以賣給日本拍奇幻戰國片
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:09:00
所以信長是小牧的時候到岡崎還是本能寺6年後才到岡崎的呢?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:09:00
你有證據京都沒地方讓信長躲?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:09:00
chen5566: 不能等局勢穩定再去岡崎嗎? 證據在哪
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:10:00
局勢不穩 養傷 投靠家康 藥瓶 你這些沒一個有證據的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:10:00
你有證據京都有地方讓信長躲?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:10:00
你老實說,你是不是空頭派的?七傷拳練到走火入魔了?
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:10:00
我知道了 信長消失六年是化名柳生殺神去明朝練功了
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:10:00
本能寺六年後才到岡崎
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:10:00
那信長躲在哪?你可以說一個可信的地點讓大家知道 大家都很想知道
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:10:00
三天下人、天皇、忍者、浪人,陰謀、智計、復仇各種賣座
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:11:00
@chen5566 請回答我 你有沒有看到作者最後一段話
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:11:00
chen5566: 本能寺六年後才到岡崎 證據在哪
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:11:00
崆峒
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:11:00
大概是清水寺吧! 後來柯南還在那邊破案(犯案)
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:11:00
結果遇到七個女劍客被打敗 才又回岡崎找德川的的
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:11:00
你們也沒證據證明信長已死
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:11:00
本能寺6年後才到岡崎 那本能寺2年後的小牧之戰信長是怎麼策劃的?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:11:00
歴史はロマンです。このようにいろいろな仮説をイメージ
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:12:00
chen5566說信長還活著的證據在哪
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:12:00
影分身,因為軍團能獨立作戰XD
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:12:00
張無忌大都都能走20年,岡崎走6年其實可以。
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:12:00
天海在本能寺事變六年後才到岡崎
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:12:00
我們是沒證據 但歷史記載信長從此不見蹤跡
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:12:00
除了信長死不死沒證據外 其它大都有人考據
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:12:00
c大你趕快再想個信長七人眾、岡崎八犬傳,就可以談版權了
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:13:00
張無忌都重病纏身了 別這樣
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:13:00
信長若是天海,當然就沒信長的蹤跡了
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:13:00
那本能寺2年後的小牧之戰 天海信長是怎麼策劃讓德川跟信雄聯手的?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:13:00
chen5566: 信長若是天海,當然就沒信長的蹤跡了 證據在哪
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:13:00
織田十勇士是哪十個先發XD
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:14:00
KD 咖哩...
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:14:00
維基為什麼不能是證據
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:14:00
嗯 那請你提出有力的證據 而非作者自己承認是空想的網誌
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:14:00
柴田 瀧川 丹羽 森 池田 羽柴 明智 細川 佐佐 前田
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:15:00
我都不好意思說信雄後來投家康時的劇情……
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:15:00
織田10人眾
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:15:00
危機有時光機可以確定信長活著?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:15:00
你認為維基能當證據的證據在哪(咦?)
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:15:00
信長當時有可能去投靠信雄啊
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:16:00
你下午不是才主張,信雄信孝不可靠?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:16:00
你覺得去信雄那叫投靠XD 信雄:靠...爸 你回來了(抖
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:16:00
投靠信雄?那會坐視信雄信孝網內互打?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:16:00
信雄:段正淳拿命來~啊不是!天海!你為甚那麼像我爹!
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:16:00
又說兒子撿角 又說可能投靠他? 以今日之我非昨日之我啊
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:16:00
反正就有說天海在本能寺六年後出現在岡崎
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:17:00
被打臉又改口了...
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:17:00
信雄和信孝哪有互打?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:17:00
反正<-我有新招啊 你是演過超時空要愛喔?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:17:00
天海:如果你不是我兒子,我一定罵你:靠北哦!
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:17:00
ok 6年後出現在岡崎 那本能寺2年後的小牧是怎麼策劃
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:17:00
是啊但那是天海不是信長啊 你除了網誌拿點其他證據嗎
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:18:00
chen5566: 反正就有說天海在本能寺六年後出現在岡崎 證據
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:18:00
也沒說信長不會去投靠他們
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:18:00
信孝沒跟信雄網內互打,切腹是切心酸的哦?
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:18:00
信雄在秀吉打信孝的時候有參一腳打信孝的領地喔
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:19:00
chen5566: 也沒說信長不會去投靠他們 證據?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:19:00
投靠跟找接班人是不同回事吧
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:19:00
歷史就是考據 你沒考據要怎麼說服眾人?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:19:00
自打嘴巴很好玩? 你之前才說這些人不值得投靠
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:19:00
為什麼要找接班人 自己的種還有一大堆 從裡面找不好
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:19:00
你下午的說法,信長會去投靠家康,不會去投靠信孝信雄
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:20:00
你自己忘了吧?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:20:00
你媽媽知道你深夜兩點多還不睡在煉洨喂嗎?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:20:00
站在秀吉這邊,攻擊身在岐阜城、當初與他因繼承人之爭而
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:20:00
叫魚販切魚腹的是呱吉
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:20:00
Ushio不是所有歷史都能考據的
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:20:00
叫切腹的是秀吉可是信雄有網內互打是事實
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:21:00
那也沒說信長就非要是天海啊
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:21:00
對 但是你提出說法就要有考據 你的考據呢? 過程呢?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:21:00
所以信長是天海不需要考據?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:21:00
不要再自己挖坑了!!!
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:21:00
下午時是在說接班人
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:21:00
但歷史絕對不能拿傳說當佐證接個鬼 你要不要去看自己推文
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:22:00
不是所有歷史都能考據,你要的證據當然沒有啊!
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:22:00
信長先住信雄那裡,然後投靠家康啊
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-24 02:22:00
不是所有歷史都能考據 所以我的信長=天海不需要考據chen5566: 信長先住信雄那裡,然後投靠家康啊 證據?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:22:00
我靠 這是新副本嗎? 可以不要開啟這世界線嗎?
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:23:00
那信長小牧直接站出來就好 池田 森 丹羽 九鬼 瀧川馬上倒戈你信不信
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:23:00
請自行爬文,本能寺後,為何不投靠信雄信孝!你有說過
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:23:00
他不能給證據,但要的證據一樣不必給他,他說了……
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:24:00
既然都能住信雄家 透過自己兒子宣誓林北還活著不是
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:24:00
疑,你下午的說法不是這樣,你自己說信孝信雄不可信。
作者: Toufuu   2018-06-24 02:24:00
光馬印軍旗一立就不用打了......
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:24:00
不是所有歷史都能考據的,證據線請全部清場。
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:25:00
你這世界線的信長 智商不滿30喔
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:25:00
照你說只有家康可信 那信長怎麼可能去投靠信雄你自己都前後論點不一 怎麼要別人認同你的想法...
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:25:00
信孝在賤岳時就被處死了,隔年才有小牧之戰小牧之戰前信雄和秀吉並不合
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:26:00
現在不是在講信雄 怎麼跳到賤岳了
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:26:00
雖然我偶爾會踢你幾腳,但我真的很想幫你,你挖洞太深
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:26:00
所以那說詞是不可能的
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:27:00
@chen5566 你先回答我有沒有看到作者最後那句話
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:27:00
很難幫,不想踢到都很難!
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:27:00
照你的說法 信長住信雄家 你覺得誰敢處死信孝...
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:28:00
信長看不上眼這些兒子,所以坐視不管……
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:28:00
信孝是在尾張切腹的 尾張當時是誰的 信雄的 如果信長在信雄領 他會讓一隻潑猴殺了自己的兒子?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:28:00
所以殷殷期盼22年後出生的德川家光。
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:28:00
信長:幹...我又不是低能兒
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:28:00
後來信長又覺得信雄靠不住,因為小牧之戰後信雄倒向秀吉
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:29:00
信雄笨到不知道舉大旗,所以幫家康看門。
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:29:00
信長在 信雄幹嘛倒向家康或秀吉
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:29:00
讓他爆,看看甚麼叫恥力無上限XDDD
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:29:00
啊信長都在信雄那了 有什麼理由打小牧長久手還不出面
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:30:00
另外各位可以看那篇網誌的下一篇文章 那個可信度還高點
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:30:00
秀吉故意處死信孝要逼出信長的
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:30:00
信雄的智商也降低了 雖然本來就不高
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:30:00
你知道你在說什麼嗎?
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:31:00
先坐視敵人瓜分我家土地 再坐視敵人下令我親生兒自盡?
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:31:00
你是不是一條丁丁化明為暗偽裝成板友?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:31:00
信雄怎不敢?信長某次被圍時,信雄卻自己去打伊賀而不去救老爸
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:31:00
編輯,夠了,廣告不是這樣打的。
作者: PttXiangMing (批踢踢鄉民)   2018-06-24 02:31:00
大家都靠不住 只好指望10歲小外甥女未來的兒子
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:31:00
就算小牧後信雄跟秀吉交好 信長不爽去找家康 那跟你說的6年後到岡崎 時間也不吻合 小牧是本能寺2年後 中間的那4年信長在哪?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:32:00
你不知道前因後果就不要亂舉例了
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:32:00
等一下,c大你說信長在京都龜到1588去岡崎,1584策畫小牧
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:32:00
信長躲秀吉怕被暗殺,信雄投秀吉,信長不會被殺?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:32:00
為逼出某人而故意刺激某人是常有的
作者: cornchowder (hshs)   2018-06-24 02:33:00
哇 第一次在這個版看到爆文
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:33:00
如果躲信雄家而信雄投降不會被殺,是躲心酸的嗎?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:33:00
後來信長就離開信雄,最後投靠家康
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:33:00
所以中間4年信長人呢?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:33:00
信雄既然要投靠秀吉,為何不把老爸給抓起來呢?按照你的邏輯,反正,信雄會見死不救
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:34:00
1984前信長在信雄那裡
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:34:00
尾張跟三河也才隔壁而已 還是你的世界線 尾張到三河要走4年?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:34:00
更何況,你下午也主張信雄信孝不可靠
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:34:00
82本能寺重傷-跑去信雄那?-84拖半死不活之身策畫小牧
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:35:00
4年 不只到岡崎 我看都到岡山了
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:35:00
信長跟信雄表示:我們多活了400年
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:35:00
人倫大悲劇啊!老爸要隱姓埋名,兒子投靠最狠敵人。
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:35:00
那所以為什麼小牧長久手信長都策劃了還不出面
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:35:00
畢竟是老爸,信雄多少還是尊敬老爸的
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:35:00
你不是說重傷動彈不得京都龜六年?又馬上跑去信雄那?
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:35:00
論述互相打臉
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:36:00
出面幹嘛呢
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 02:36:00
@chen5566 所以你要不要回答我的問題?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:36:00
尊敬老爸還投靠秀吉...
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:36:00
重點是還要在臥薪嘗膽22年才能靠外甥復仇
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:36:00
出面秀吉就穩輸的阿當然要出面
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:36:00
覺得這幾篇應該先鎖文 真的是夠了
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:37:00
我沒說他在京都龜六年,至少清州會議還不可能出來
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:37:00
啊秀吉打著幫我報仇的名義來叫戰 我明明沒死又有兵
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:37:00
因為陰陽師初心者織田信長算到22年後會有真命天子降生
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 02:37:00
家康收留信長後也向秀吉臣服,信長是挑戰高難度?
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:38:00
秀吉怎麼不會輸 羽柴軍多數是信長舊部 信長出來你覺
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:38:00
信長出面池田堀秀政森長可通通繳械了 早就說了啊!
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:39:00
vincient 那時候只有馬跟走路好吧?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:39:00
我覺得本板需要第二個板主... 定期清理一下 痾...
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:39:00
而且他83年就站猴子陣營打柴田陣營的信孝,那時老爸來了?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:39:00
這是特例,不太需要第二個板主
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:40:00
wei秀吉的待遇比較好的話…
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:40:00
我叫vincent 不是vincient 走路走六年都不知道能走到哪了...
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:40:00
所以c大你可以整理個信長流浪時間線嗎?
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:40:00
秀吉的待遇比較好 的證據在哪?有俸條嗎?信長時代跟秀吉時代,秀吉是有給比較多福利的證據在哪
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:41:00
他中途還有做很多事
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:42:00
82傷(躲京都?)83找信雄(投靠猴子?)84賴信雄(小牧
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:42:00
秀吉給的沒很多,但是比較寬和
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:42:00
寬和在哪
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:43:00
周遊各地啊
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:43:00
本能寺到岡崎城162公里 以戰國時道路不便及躲避追殺
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:44:00
不要說六年 六個月都嫌太長了
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:44:00
說到底 秀吉從賤岳開始 舉兵都是以三法師的名義舉兵
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:44:00
很多山跟樹林,很多地方可以躲藏
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:44:00
周遊哪裡?琵琶湖?奈良寺?
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:45:00
寬和我不知道啦 河重寬我比較熟
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:45:00
已經消失了 怎麼會不倒戈呢
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:45:00
躲明智追捕+燒傷刀傷病患還有雅興周遊列國...我服了
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:45:00
加上和尚打扮也很少人認得出
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:45:00
你不是說重傷行動不便,多京都沒人找得到嗎XDD為何又要躲山裡?京都哪來的山?
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 02:47:00
後期就不用三法師名義了
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:47:00
信長人在的話 秀吉只會死更快
作者: Godslayer (金髮獅子掌上虎)   2018-06-24 02:48:00
多後期? 從哪一年? 證據? 還是又可能應該了
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:48:00
XD 真的很能掰
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:48:00
後期當然是當關白之後阿 自己來就好 三法師不重要 但是還沒當關白之前 要動織田舊部 沒三法師不行
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:49:00
夭受,現在變成不躲京都,順移到岐阜了XD那他的傷呢
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:49:00
所以信長出來 織田舊部不會動搖?秀吉不會輸?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:50:00
你是不是不知道信雄住哪裡啊XDDD
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-24 02:50:00
樓上,這問題他跳針一下午了動搖什麼的,他都無視
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:52:00
我覺得他現在正在估狗織田信雄XDD
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:52:00
1.本能寺之後信長躲哪?2.什麼時候投靠家康的?3.投靠家康之前在做什麼?4.小牧之後到投靠家康這幾年信長在做什麼?請c大回答
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:54:00
雖然這樣說很不好意思 但是你的論點越看越好笑
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:55:00
他可能會說,信長只是投靠兒子,又沒要跟兒子一起住信長住習慣了岐阜,就一直待在那兒囉,直到投奔德川為止
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 02:58:00
不見蹤跡
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 02:58:00
或者說,信長又不信任信雄,投靠只是權宜,所以不住同城
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 02:58:00
本能寺前都在安土 歧阜當時也封給兒子 為何不住安土
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:00:00
說不定小牧之戰的時候德川把本陣設在小牧山就是為了跟隱居在小牧山的信長見面 告訴他 信長哥哥 4年後 我們岡崎城見!
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 03:00:00
回來娶你
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 03:08:00
沒兵力信長出面也沒什麼用啊
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:09:00
有兒子信雄的兵 對面的池田 堀 森 很多兵可以挖阿怎麼會沒兵呢
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 03:10:00
再說,秀吉也有立花兄弟,島津義弘,加藤清正,真田等屬於自己的部屬
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:11:00
那時候秀吉根本沒有島津 立花 跟真田...
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 03:11:00
說信長站出來秀吉就倒太天真了池田也不見得會回頭
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:12:00
小牧1584 九州征伐1586 你跟我說九州軍在1584參戰小牧?就算不回頭 光士氣就跌了一打2截了還能打嗎*一大截
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 03:13:00
秀吉還有賤岳七槍呢!
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 03:14:00
立花姐妹 波多野姐妹
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:14:00
賤岳7槍能有多少兵
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:15:00
連時間線都搞錯 怎麼談?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 03:15:00
請不要跳過從岐阜往岡崎的路上不躲京都,瞬移到岐阜是怎麼回事?那他的傷呢?
作者: PttXiangMing (批踢踢鄉民)   2018-06-24 03:17:00
九州都出來了????
作者: chen2625 (巴迪爾)   2018-06-24 03:19:00
媽呀,幾天沒看戰國版想說怎麼這麼熱鬧,結果看到ID很像的在回一些很神奇的言論,我頭好痛...
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:20:00
2625跟5565 XDDD
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 03:21:00
樓上害我噴茶了wwwwwwwwwwww
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:21:00
*5566 打錯
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 03:21:00
感覺好像在開信野本能寺信長未死的假想劇本XDDD
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 03:22:00
賤岳之戰時就有加藤清正了
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:22:00
5566大 你知道小牧之戰的參戰雙方到底有誰嗎
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 03:23:00
他應該真的估狗去了XD
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:23:00
我沒說沒有加藤清正 只是他當時是能帶多少兵不能信任的池田跟森隨便帶都比賤越七槍加起來來的多
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 03:24:00
大概連信雄叛服猴子的時間、信雄居城、猴子狸貓陣營都搞不清楚吧
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:25:00
as大 那真的很難溝通哈哈還是你要說加藤清正能百人斬 一人抵百人加藤鷹還比較可能百人斬
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 03:27:00
個人武力如果是有十萬大軍實力的話,帶的兵少又怎樣?
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 03:27:00
玩夠了,也推爆了,不用再跟論文和網誌分不清高中生計較
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 03:28:00
你去哪裡找個1打10萬的武將? 真以為現實跟割草一樣
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 03:28:00
靠,這是十萬人敵啊......益德吃屎去吧XD
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 03:28:00
就只會算兵?這幾個都有十萬大軍的實力的
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:28:00
可能在玩無雙吧 集氣 集氣 無雙!
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-24 03:29:00
翼德
作者: chen5566 (文心)   2018-06-24 03:29:00
十萬是比喻
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 03:30:00
1打10都嫌誇張了
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:30:00
那為什麼秀吉不讓百人斬加藤帶隊偷襲三河 而是讓信長不信任的池田 森 帶隊衝?讓百人斬加藤殺爆三河不好嗎 省兵又傷德川 雙贏
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-24 03:33:00
打仗不算兵你要算什麼?
作者: weitai1993 (Weitai)   2018-06-24 03:33:00
算無雙劑量表吧
作者: vincent1985 (西斯機器人)   2018-06-24 03:33:00
流川:打仗不是算數學
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2018-06-24 04:23:00
原來是玩電動+幻想穿越劇的來這裡跟人辯論 好神奇~~~
作者: conective (曉楓殘眠)   2018-06-24 05:38:00
建議大家集體無視他吧 根本沒有想要好好討論 來發幻想文 拿小說跟日劇當史料 然後說論文跟網誌可信度一樣 擺明不尊重其他拿史料討論的版友 可以不需要回他 他應該去空想歷史版而不是這裡
作者: kmhmobov (我說大業你說ya!)   2018-06-24 05:41:00
好精彩..一打十萬 那關原東西軍各派一個出來單挑不就完了 死那麼多人真是糟蹋了XDD
作者: ADSL0000 (ADSL免費申裝)   2018-06-24 06:11:00
這是要寫劇本上來跟大家嘴炮嗎???
作者: conective (曉楓殘眠)   2018-06-24 06:38:00
全部都講一些無根據的個人覺得 個人意見 莫名奇妙 史料跟書都沒看過幾篇就敢大放厥詞
作者: kji590929 (sky)   2018-06-24 08:23:00
這篇莫名的推爆了
作者: JustSad (職業路人)   2018-06-24 08:49:00
這篇他自己挖的洞太多太深,天海也救不了他。
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2018-06-24 10:28:00
想說怎麼冒出來一篇爆文,沒想到推文有個不下八百萬美械的……
作者: vini770803   2018-06-24 12:36:00
我看原篇那位只能說他把野史+漫畫 小說YY當成正史來PO了
作者: lu3yao (放空之神)   2018-06-24 21:59:00
乾 好猛的自我空間 永遠相信自己是天才……
作者: gm79227922 (mr.r)   2018-06-24 22:30:00
跟金門王超像的 平行時空旅人
作者: jason10 (法仔)   2018-06-25 03:00:00
神串留名 見證一個恥度無極限的天才小釣手 應該是太閤5秀吉開局不小心按到脫離才有的劇情
作者: vini770803   2018-06-25 12:19:00
按邏輯信長協奏曲後續劇情可以幫忙想好
作者: KrisNYC (Kris)   2018-06-25 13:58:00
信長不是小丑嗎? DC派來的阿都拍成電影了還有人不知道?
作者: conective (曉楓殘眠)   2018-06-25 14:09:00
信長真的得活成這樣 我想他本人可能還覺得本能寺死了乾脆
作者: audisue (想回到剛來紐約時....)   2018-06-25 14:19:00
快笑死 第一次看到這麼寶的讓我浮出水面推文
作者: hsiehfat (Okami)   2018-07-01 16:33:00
清洲會議召開的目的是什麼你真的記得嗎?還是你不知道?清洲會議的目的就是瓜分織田家,信長:你們開會要分我家產,我他媽不出來主持大局我真是腦子壞了你能容忍你心中至高無上的信長公有這麼弱智的決定?乖,我知道你年紀還小,希望以後你寫大學和碩士論文也能用這種方式立論喔,誰說XXX就不能OOO的立論法體驗一下被所有教授電到起飛的感覺~
作者: raider03 (新莊彭于晏)   2018-07-03 02:09:00
真的笑到不行的推文

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com