※ 引述《chen5566 (文心)》之銘言：
https://i.imgur.com/FjNlI3P.jpg
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https://i.imgur.com/4KbIeUC.jpg
https://i.imgur.com/NfsfPFU.jpg
→ JustSad: 雖然我看不懂日文，但這個選項絕對不可能= =06/22 23:53
→ JustSad: 任何人只要舉信長活著，信長或他馬上能成為天下人。 06/22 23:54
→ chen5566: 時勢不同了，要是那時信長一出來，或許會被秀吉暗殺也 06/23 00:04
→ chen5566: 說不定 06/23 00:05
完全不可能好嗎！
就當本能寺是秀吉有參與或黑吃黑（我以前也比較認為秀吉至少知情或受邀）。
首先，要先有足夠的證據佐證我們的推論，並沒有有效有力可以證明的。
其次，邏輯與因果關係要能通順。
秀吉能成為天下人，舉的就是幫信長報仇+信長繼承者的監護人。
你舉幫我報仇的大義名分，只要我沒死，大義在哪？你家？還是我家？
你抱我兒子或孫子要來繼承我的家產，前提是我的骨肉嗎？前提是要我死吧！
只要我還沒死，繼承個屁？
就算是如此，秀吉要硬幹，先不說家臣團會挺誰，秀吉只會變成興兵造反而不是繼承正統。
就無法如此迅速順利取得天下，未必能成為天下人。
→ chen5566: 秀吉狂吃織田家豆腐甚至殺害信長兒子和側室也可能是要逼 06/23 00:06
→ chen5566: 出信長。 06/23 00:06
就是秀吉這些作為，我也覺得他有問題。
但無法證明他是否參與關鍵的本能寺之變時，後面其他的陰謀推論更沒力。
繼位者剷除潛在威脅很正常，目前只能證明他並非如此效忠織田家，也不厚道。
如果要說信忠還活著怕被殺隱身埋名，都很牽強了，何況是信長。
孫子被當傀儡，阿公出家裝死，你在演搞笑劇？還是荒木村重複製人？
→ Oswyn: 理由亂七八糟全無關連啊，連圖也跟本文沒有什麼連繫ＸＤ 06/23 00:07
→ chen5566: 這是東照宮的天海塑像上的家紋 06/23 00:09
→ chen5566: 不管怎看都是木瓜紋 06/23 00:09
→ chen5566: 還有織田信長的家紋中有丸二引兩，傳說是天海用過的。 06/23 00:10
家紋完全無法證明什麼，喜歡誰或崇拜誰，都能拿來稍微修改使用。
我拿日本國旗就一定是日本人嗎？
推 NightSoul: 不是光秀嗎？ 06/23 00:13
有此一說，但我也覺得牽強。
畢竟牽涉到其他親族性命，只有荒木村重幹的出這種阿Q式的事情。
或許會出現一個神經病，要出現兩個神經病的機率……
→ chen5566: 藥研藤四郎是織田信長喜愛的短刀之一，目前下落不明。 06/23 00:15
→ chen5566: 而且藥研很難切腹，假設信長當時帶這把就很難自殺了， 06/23 00:15
→ chen5566: 而且當時還有個安田國繼的追殺很緊，雖然森蘭丸去擋他， 06/23 00:16
→ chen5566: 但很快就被殺死了。就算來得及自殺，也不可能有時間藏 06/23 00:16
→ chen5566: 屍體。 06/23 00:16
→ chen5566: 光秀個性不大可能會趕盡殺絕，而且大天海8歲喔，本能寺 06/23 00:19
→ chen5566: 事變時他已經55歲了。再說，東照宮天海身上的家紋也不是 06/23 00:19
→ chen5566: 桔梗 06/23 00:19
這段論述完全不知所云。
就不解釋了，都有人笑場了。
推 ez910115: 哈哈哈哈哈哈 06/23 00:20
對上一段敘述最好的回答。
→ chen5566: 假設信長當時為掩飾身份，在年齡上少報二歲是可能的。 06/23 00:22
論述的重點不是年齡可以吻合誰，就是誰出家，好嗎！
→ Oswyn: 這出處好像是亂湊作家明智憲三郎的創作，是有點娛樂性啦ww 06/23 00:27
我看不懂日文QQ
→ chen5566: 東照宮天海塑像上的家紋不是明智憲三郎創作的 06/23 00:31
→ chen5566: https://i.imgur.com/zSLJh9C.jpg 06/23 00:33
→ chen5566: https://i.imgur.com/loxg5JK.jpg 06/23 00:34
→ chen5566: https://i.imgur.com/askVHYs.jpg 06/23 00:34
→ chen5566: 天海（天文5年？ -Çe永20年10月2日，即1536年－1643年1 06/23 00:42
→ chen5566: 織田信長1534年－1582年6月21日 06/23 00:43
→ chen5566: 明智光秀（1528年－1582年7月2日） 06/23 00:44
→ chen5566: 這才是桔梗紋https://i.imgur.com/TM8rQos.jpg 06/23 00:51
→ chen5566: https://i.imgur.com/GWBfKT2.jpg 06/23 00:51
拿家紋、年齡、生卒年來推論身份，你當真嗎？
同一年出生，人人都能是天海，大家以後都全民大亂鬥好了。
自己本尊裝死，扮和尚幫小弟取得天下，有沒有那麼佛心！

雖然我看不懂日文，但這個選項絕對不可能= =任何人只要舉信長活著，信長或他馬上能成為天下人。

時勢不同了，要是那時信長一出來，或許會被秀吉暗殺也說不定秀吉狂吃織田家豆腐甚至殺害信長兒子和側室也可能是要逼出信長。

理由亂七八糟全無關連啊，連圖也跟本文沒有什麼連繫ＸＤ

這是東照宮的天海塑像上的家紋不管怎看都是木瓜紋還有織田信長的家紋中有丸二引兩，傳說是天海用過的。

不是光秀嗎？

藥研藤四郎是織田信長喜愛的短刀之一，目前下落不明。而且藥研很難切腹，假設信長當時帶這把就很難自殺了，而且當時還有個安田國繼的追殺很緊，雖然森蘭丸去擋他，但很快就被殺死了。就算來得及自殺，也不可能有時間藏屍體。光秀個性不大可能會趕盡殺絕，而且大天海8歲喔，本能寺事變時他已經55歲了。再說，東照宮天海身上的家紋也不是桔梗

哈哈哈哈哈哈

假設信長當時為掩飾身份，在年齡上少報二歲是可能的。

這出處好像是亂湊作家明智憲三郎的創作，是有點娛樂性啦ww

東照宮天海塑像上的家紋不是明智憲三郎創作的https://i.imgur.com/zSLJh9C.jpghttps://i.imgur.com/loxg5JK.jpghttps://i.imgur.com/askVHYs.jpg天海（天文5年？ -Çe永20年10月2日，即1536年－1643年1織田信長1534年－1582年6月21日明智光秀（1528年－1582年7月2日）這才是桔梗紋https://i.imgur.com/TM8rQos.jpghttps://i.imgur.com/GWBfKT2.jpg

這件事全日之本只有三個人知道 一個是我 一個是恵瓊還有一個人是誰 我不能說各位可以看這是我上次跟佛洛伊斯吃飯的合照

他還在哦XD

慧瓊: 乾我闢室

沒聽過詐死和化明為暗嗎？你怎知道他當時出來秀吉不會殺掉他？沒聽過利益交換嗎？信長要消滅秀吉，家康要天下。而且信長的繼承人已死。不管秀吉是否參與本能寺，畢竟換個位子就換個腦袋沒人會讓到手的肥肉被搶走吧！信長再出來，秀吉就會乖乖讓位？像前田利家，丹羽長秀都沒挺柴田勝家和織田信長的兒子了信忠的遺骸出處已被找到了再說，德川家光也有織田家的血緣淺井長政的時候信長也脫逃過

假如信長沒死，連清洲會議都不用開好嗎？

德川家並沒有對織田家多客氣，岐阜廢城就有德川接手織田天下意味，而且我記得江戶幕府禁止祭祀織田信長連前田家都只能偷偷祭祀信長沒有殺掉織田秀信，給信雄家5萬石就是德川家最大回報

家康祭祀信長是想宣告他的天下得來不正嗎？

就算信長沒死，當時也不可能出來，因為光秀的人到處在找他人在屋簷下不得不低頭德川幕府是禁止祭拜秀吉，沒有禁止祭拜織田信長誰說祭祀信長就代表要得天下？

所以呢？幕府為何要積極去拜信長?祭拜信長不代表要得天下，但在將家康神君化的江戶時代

前田家祭祀信長真的是天大的笑話，哪裡看來的？

幕府跑去參拜曾讓家康在帳下的織田信長，豈非本末倒置

德川家康和織田信長也是有交情，本能寺事變時德川家康還哭的很傷心。

結果你還是不敢解釋清洲會議前光秀死後，織田信長為何不出面

前田家拜信長第一個要防被發現的也是秀吉

躲在幕後看戲啊！那跟祭拜信長有什麼關係？秀吉也幫信長辦過法會因本能寺事變加深信長對他人的不信任感，所以他乾脆化明為暗，試探那些家臣。所以清州會議就在幕後看戲。

暑假到了，正常能量釋放

在後面看戲這行為 符合信長或是天海的作風嗎?

然後織田信長完全不要自己的家業，只想看戲?解釋不通的東西不要硬凹了秀吉到文祿之後可沒拜過信長了

沒有不想啊，不然也不會討好秀忠安插阿江了沒有說要一直拜只是說德川家康都沒去祭拜過信長的記錄在後面看戲很符合信長的作風啊歷史上天海有多次跟天皇交涉

後面看戲，看領地被搶，兒子信孝跟信雄相殘你說這是信長風格?

若天海是信長就很合理了那時期的父子不相信任是很正常的信長那時候比較重視的只有信忠還有信孝和信忠並沒有相殘

父子不相信任是很正常的，反過來問，信長憑什麼相信德川家？

信孝跟信雄相殘，請先看清楚

信長和德川是互相利用，而且是小時候的玩伴，多少也知道對方的性情。而信長需要兵力，德川需要有人幫他信孝和信雄也沒相殘啊再說信長的個性也不會在意這種事

信孝和信雄沒相殘？你是來鬧的嗎？你從何種事證認為信長不會在意兩個兒子相殘？

我還是請問，信長若沒死，風頭過後不出來的理由為何？

有資料嗎？方便供給大家參考嗎？請不要給自己的臆測。

你要是說信長被秀吉或家康找到，但是被他們滅口，還合理一些哩

信長所在意的只有信忠，至於兄弟相殘在戰國時代是家常便飯，而且他自己也曾經做過信孝和信雄哪裡相殘？說不定信長反而希望最有才能的那個繼承他呢！沒有什麼風頭過後。後面就是很多人倒戈秀吉，而且秀吉握有重兵那時候秀吉要殺掉信長是輕而易舉的家康那時還弱，反而需要信長

這邏輯我跟不上了，各位加油

不管是義氣還是要利用信長的資歷都有可能的

秀吉的重兵可有一大部份是來自信長家臣的聯合這篇網誌邏輯混亂成那樣，真虧了你還深信不疑

是，不乏牆頭草或被秀吉攏絡的光東照宮的家紋就證明南光坊天海和織田信長關係非淺甚至南光坊天海就是信長

沒法證明啊！所以織田信長到底為何連家業都不要，連清洲會議等都不出面，這點基本上全沒解釋