[討論] 參勤交代完全沒有補助?

作者: chen2625 (巴迪爾)   2018-05-10 22:02:23
1607年就有雛形的制度,在這邊討論應該沒問題吧(?
主要是看了西鄉丼,才發現這制度真的是搞死邊境大名,尤其九州
每年都要參勤交代,以薩摩來說光是來回江戶一次就好幾個月去了
旅費也都要大名自己出,隨從的旅費也不是大名幫你付也是隨從家裡自己出
難怪長久下來都會財政困頓,雖然說德川可能就是故意要搞外樣大名
但這樣能維持兩百年沒反還真不容易,好奇真的都沒有經濟補助之類的嘛
還是在江戶有專用屋敷已經是天恩了...
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-05-10 22:14:00
參勤一開始是自發性>效仿>武家諸法度規定人員上限雖說參勤是幕府弱化外樣的手段,但有很大一部分也是大名愛面子搞死自己
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2018-05-10 22:40:00
狸貓叫大名來蓋江戶城時,那就是戰後史上最強金錢人命練成陣...幾乎無一倖免
作者: PAULDAVID (oops)   2018-05-10 22:42:00
這東西的排場還是有規則的 不是看得開想省就讓你省
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2018-05-10 22:42:00
薩摩藩本身還有金礦跟對外貿易油水。
作者: PAULDAVID (oops)   2018-05-10 22:43:00
個人理解這招是透過精算 把你限制在一個活不好也餓不死狀態 所以你哪天被雷打到頭想反 也沒本錢給你豁出去的你除了等到大量大名同時想反+輿論反幕+外力因素 不然根本無解
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-05-10 22:46:00
「超高速!参勤交代」電影兩集,還有小說《一路》都值得一看
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-05-10 23:04:00
幕府法定的參勤人數其實不算高,充人數多半只是淺規則為了不比過往排場差丟了顏面。拉下臉來其實都能省,中後期一些名君改革也都是面子放一邊削人數支出。像參勤時能僱零時工人足充場就顯示了這是種幕府法定行列人數外的碰風
作者: borriss (松)   2018-05-10 23:42:00
相對的 宝暦治水那樣才真的搞死人
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2018-05-11 09:49:00
反向思考, 參勤交代也讓路上的藩賺取不少餐宿交通錢
作者: gm79227922 (mr.r)   2018-05-11 11:10:00
島津 津輕:
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2018-05-11 11:54:00
津輕有特准五年只要去一趟, 一趟只要待4個月就好津輕早早就投靠德川示忠又沒威脅性, 薩摩就只能吞下去了
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2018-05-11 11:58:00
一蓋就是58年,江戶地形也不好,硬蓋螺旋式運河。就是保證未來可以繼續擴張延伸蓋好蓋滿蓋到全藩ooxx大名藩邸給地自費自建,玩越大貸越大還有四地開花的普請建案接到手軟..江戶外海也被發現有載有切割過有記號的巨石運輸沈船參勤印象有看過一個四國直系大名有艘特殊船,裡面還有茶室,一路遊玩到江戶城。XD~一樣參勤,各種命運。
作者: ineedmore (想不到暱稱)   2018-05-11 12:54:00
加賀前田每次幾千人上路不是因為幕府規定就是要這麼多人嗎?
作者: wanters (Reset)   2018-05-11 14:01:00
參勤交代就是要弱化大名用的 只有吞下去或吐出來二擇
作者: Lissle (Lissle)   2018-05-11 22:16:00
打腫臉充胖子的例子:被削到剩三十萬石的上杉家,參覲大名行列維持一百二十萬石規格
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-05-11 22:30:00
古來的作法不可背啊,欠了一屁股債都打算返還封地給幕府了最終找了不到三萬石出身的外來婿養子鷹山,幹掉幾個不合作的家老,拉下臉來就浴火重生了
作者: cutesakai (魯蛇打掃小弟in大陸)   2018-05-12 09:52:00
淺規則(X) 潛規則(O)幫忙校正一下錯字
作者: Lissle (Lissle)   2018-05-12 14:38:00
小說「上杉鷹山」裡,鷹山老婆上杉家嫡女是先天智能跟小女孩一樣的可憐女子。鷹山能靠開源節流,推廣經濟作物,還清鉅額負債,很了不起
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-05-12 15:58:00
超高速看上集就行了 下集套路太多有點失望
作者: Tribute (Tribute)   2018-05-12 22:11:00
上杉鷹山在解決七家騒動才算是開始做全面執政的改革另外,鷹山晚年還是把家督傳給了重定的兒子小說就童門冬二的版本(呂理州的有點像童門版的濃縮)大河劇的話就1998年的上杉鷹山:二百年前的行政改革有把小說的FU演出來(好年輕的黑木瞳呀~~~)XD有關勤參交代的作品也有:淺田次郎的『一路』
作者: PrinceKanto (PrinceKanto)   2018-05-13 18:58:00
上杉因為末期養子之故,那個時候只剩15萬石了

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