Re: [討論]武田勝賴關東攻略釋疑(1)

作者: Oswyn (Oswyn)   2016-09-02 17:53:11
※ 引述《danielhome77 (尋找人生的方向)》之銘言:
: 1.勝賴出動三萬5千打武藏的前提是御館之亂約1581吃下上野全境之後,可惜織田幾個月
: 就發動甲州征伐了
戰國常態軍役動員人數在內戰與外戰時是不同的。
在国內或領內作戰可動員人數會比對国外作戰時高,守城時更有可能拉全部領民進城。
有日本網民估算內戰可多拉約7成5的兵力,外戰越遠加上運補能動員的兵力就越少。
武田剛吃下上野就能由此拉出1W5兵的可能性很低。且武田的經濟能否支撐這麼大規
模的用兵更是令人懷疑,這種玩法只應天上有。。。
此時的武田早已因連年用兵使得內部不穩,此時就算能拉個2、3W兵長征恐怕只會讓
織田提早趁虛而入。而認為武田能扛下出兵武蔵時織德進攻的二面作戰更太過理想。
武田40W石+1W兵能守得了織德聯軍500W+石POWER。
沒道理北條武蔵国6X萬石會扛不了3萬兵,就算北條是弱兵。
且武蔵有不少堅城,鉢形、河越、岩槻、滝山、八王子與忍城,都不是能在短時間或低
戰損拿下的。
: 2.關於同盟不留兵:信玄發動西上作戰時,與上杉還是交戰狀況沒有同盟,只是因為越中
: 有一向宗牽制謙信,北信還是沒留大軍派出了全軍約3萬出頭(3千?)的兵力啊。
: 御館之亂後上杉面對織田在能登,越中,加賀3國同時的進軍,又與武田同盟。勝賴需不
: 需要屯兵防備上杉,感覺可以不用討論了
這是戰國,武田總是對人狼子野心卻要求對手忠義過人?相信勝賴不是愚將。
It's not game. 不守家只有在破釜沈舟時能用,絕非用在這種對外作戰。
景勝連在割地給武田時都有留兵在国界警戒以防勝賴偷襲。
: 3.佐竹,里見跟北條爭奪下總,上總,這是既定的事實,不是配合武田演出。兩邊協調共
: 同出兵的時間是互蒙其利。佐竹里見,只要面對北條上,下總的兵力,武田田也只要面對
: 武藏相模的兵力,兩邊都有很大的好處。所以歷史上信玄攻駿河時,一聯合佐竹里見,又
: 在三增嶺打了場勝仗,北條就受不了,乖乖的把已經吃下的駿河讓信玄吃,並且求和
織田、德川想幹掉武田也是既定的事實,也會配合武田演出。
但對佐竹、里見來說本案有很大好處的明明只有武田。
佐竹、里見又不是天天在出兵,出兵要錢要糧要給獎賞,配合讓武田吃下武蔵的好處?
或許需要加個黃金萬兩與數座城池才對得起大国武蔵60多萬石。
何況戰國包圍網向來就只有各玩各的,何以這次能完美發揮?
: 4.北條家在1567到1581年間,除了在除了在上總有些收獲外,領土是都沒增加,領土石高
: 沒多,你說兵力會變多,你的兵要怎麼變出來
人會生子,子會長大,地能開荒!?
14年~殘忍點剛新生的嬰兒都能長到拉去剃頭元服了。
: 5.三增嶺之戰,北條家出動4萬,武田總出動2萬,信玄利用巧妙的戰略,趁北條未會師前
: 先把2萬軍打敗,並導致剩下的兩萬不敢再打。到底武田是打敗2萬還是4萬,應該只是定
: 義的問題,結果就是4萬北條軍戰敗無功而返
不論信玄如何,目前領兵乃勝賴是也。信玄會利用巧妙的戰略但勝賴也很會直接硬上。
就算信玄再世,這劇本感覺起來也不太可能演得會順。
太多疑問與需要第三方全力無私的協力,加上還要織德拉凳子看戲更是幾無可能。
作者: shinjangli (阿良)   2016-09-02 17:59:00
大大好有耐心
作者: a7v333 (蠢與窮)   2016-09-02 18:04:00
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-09-02 18:08:00
就算織田不動德州家康也不會看戲啦,一定會一點一滴侵蝕遠駿一線的戰線,勝賴要爽吃北條可能性太低了,經濟才是最要命的問題
作者: tony3366211 (00)   2016-09-02 18:14:00
他搞了半天完全無視錢的問題
作者: tucker (苦惱的尼采)   2016-09-04 21:05:00
就說是在打遊戲了~

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