Re: [問題] 第二次布匿戰爭的近因 要算誰的頭上?

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2019-03-08 07:52:49
※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言:
: 但英文維基則在這段歷史前 提出BC241雙方締結第一次布匿戰爭的和平條約
: 只過三年BC238羅馬吞併了迦太基勢力範圍內的科西嘉島與薩丁尼亞島
: 英文維基直指這是打破和平條約
: 但我看了一下和平條約
: https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Lutatius
: 裡面並沒有提到科西嘉島與薩丁尼亞島的所有權
: (呃 當然維基內容是很簡略的描述啦 或許當年原文有?)
當然不會提到,第一次戰爭結束時兩個島都是迦太基所有,沒有爭議就不用寫在條約裡面
,畢竟也沒有主權的變動。
到了傭兵戰爭末期,羅馬為了吞下科島和薩島,又對迦太基宣戰,後者直接承認戰敗而沒
有真正發生戰鬥,所以雙方是簽了第二次和約。所以可以說羅馬打破了第一次的和約,儘
管羅馬自己的藉口是迦太基準備對羅馬動武,已經違反了和約。
: 而且還要過幾乎二十年 第二次布匿戰爭才開打
: 或許也能說 迦太基默認了羅馬的擴張權利?
迦太基是搶不回失地,所以被迫割讓,沒什麼默認不默認權利的。所有的論文都會肯定的
認為漢尼拔一家在西班牙拓展勢力範圍,就是為了重建迦太基的實力;羅馬在西班牙北部
的外交干涉,也是基於雙方角力的結果。迦太基又不是第一次打輸之後就等死,只是進入
類似冷戰的狀態而已。
: 總之 第二次布匿戰爭開打的近因責任
: 或著說 算是誰先破壞和平?
: 版上大家有沒有甚麼看法?
蠻久以前我在板上稍微提過,推薦看這篇:
Saguntum and the Origins of the Second Punic War (Alan E. Astin, 1967)
雖然是很久以前的論文了,不過我猜討論的主題應該到現在都沒什麼變化,至少我印象中
之前看Dexter Hoyos寫的作品,看起來都沒出現什麼新論。我印象中Hoyos的觀點很偏向
羅馬就是,和Astin這篇文章南轅北轍。
Astin那篇文章是在討論羅馬對迦太基宣戰的原因,以及過程中的一些疑點;討論的主軸
是波利比烏斯的通史。他提到有一些早期學者曾提出假說,認為羅馬宣戰的原因根本不是
薩貢托,而是基於漢尼拔已經或即將跨過埃布羅河。該文認為這種假說沒有證據或必要性
就是。
Astin自己的假說是,羅馬用外交手段干涉薩貢托的內部鬥爭,並牽扯到鄰近的迦太基勢
力範圍,引發漢尼拔對薩貢托提出通牒並發兵攻打;羅馬並無義務、也無權利出兵支援薩
貢托,因此內部意見分歧,直到得知薩城淪陷後,才基於感受到漢尼拔勢力的威脅,憤而
決議宣戰。
換言之,羅馬對迦太基開戰,與任何條約無涉,單純只是基於情感與利益上的衝突,並且
嚴格來說算是羅馬先行挑釁,才誘發漢尼拔出兵討伐薩貢托。漢尼拔的行動是否過於魯莽
,有討論的空間,不過羅馬開戰的原因恐怕無論如何是無法與原po提及的珍珠港相較。
當然Astin自己在論文中也提到因為現存文獻的不足,這也只是一種可能的狀況,不過我
個人是很喜歡這個說法。
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2019-03-08 12:18:00
作者: moslaa (萬變蛾)   2019-03-08 12:21:00
大推 感謝專業回應! 從您回答看來 毫無疑問 挑起戰端的是羅馬。對我來說,最客觀的標準就是誰開第一槍,講甚麼因為迦太基在整軍備戰 那都是鬼扯 就算沒在備戰 也可以藉口上次寫信給迦太基 迦太基回信不夠禮貌 為了尊嚴...總之藉口找不完。唯一可以稍微考慮原諒的情況是 假設當時開第一槍的是迦太基 因為第一次合約中 弱勢的是迦太基 弱勢者為了求生不得不背約 還有點道理。既然羅馬是優勢的一方 還背約那就沒啥好辯解了。
作者: cheng399 (cheng399)   2019-03-08 18:35:00
算在幫加太基賣水果的市長身上 (誤靠印象回,鹽野七生書中一段。羅馬元老拿著市場上買來紅通通的大無花果,對大家說道: “ 這個上好的水果是今早我在市場上買到的。產地在哪?就是那個我們在幾年前就戰勝的加太基!! 諸君!加太基的生產經濟回覆力就是這麼快,如果今天不弄死他,以後他就弄死你! ” 之後,加太基卒。簡單說羅馬懼怕加太基的回覆能力,擔心日後壓制不下。索性趁他病要他命有誤請指正,謝
作者: Hartmann (銀之朔風)   2019-03-08 21:55:00
作者: YJJ (MrYJJ)   2019-03-09 10:40:00
跟現代中美有點像
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-03-09 13:38:00
終於懂老加圖為什麼對迦太基強硬至此了拿著無花果作文章的元老好像就是他?
作者: PAULDAVID (oops)   2019-03-09 18:22:00
那個傢伙不管聊什麼都要硬插一句迦太基必須毀滅 比直銷凹安麗更硬凹

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