Re: [轉錄] 向中共投降,最慘絕對是軍公教!回顧70年

作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-03-06 12:17:14
國民黨軍抗日時,大部份的中下級軍官真的都是拿命去填
少部份上級軍官也是為國拿命去拼
BUT,也是有一些在吃兵血拿民脂的高級軍官,搞到民心大失
寧願被日本人統治,也不想被國民政府統治。
不過說真的瑕不掩瑜。
但到了抗戰結束,各接收大員,各高官爛掉的速度真他媽電光石火。
內戰開始,人民完全不想忍
金元劵等各式貨幣爆掉,國民黨在接收台灣怎麼搞,在大陸上就怎麼搞
你覺得這個政權能活下來?
天都不容他
再來軍事方面,國軍那個能打的?
大家兵源素質,武器裝備都在同一個水平時
就比將領,比統帥,那個能比中共將領能打?
孫立人能打啊,下場是什麼?
張靈甫噴掉後,被撤職查辦第一兵團司令官的湯恩伯,
馬上被任命為首都衛戍司令兼陸軍副總司令...
李天霞判死刑也沒事,馬上高升第一綏靖區副司令官
國民黨這種玩法,跟共產黨打內戰?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-06 13:08:00
抗日有民族大義,國共內戰可沒有.孫立人是有被吹過頭的成分,東北初期的剿共直接被吹上天更別說國府跟共軍的高級將領甚至還是同個學校出身的XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-06 13:19:00
那恐怕不是素質改變爛掉. 是本來就沒好過對付異族外敵時是沒啥選擇,才堆人命去玩戰後有必要跟同鄉學長學弟拼生死嗎自古中原大亂就常常是最後以摸頭當成收尾.西瓜靠大邊,誰有贏面,地方強者就靠攏誰只是中原沒經驗過共產黨那種戰後處置...以為富農之子頂多是現代朱元璋建立新政權早點棄暗投明,日後還可以封個官...
作者: arias (超級塞亞人)   2019-03-06 13:37:00
事實上中共不是只整投降的 自己人也是鬥很慘 看看十大元帥
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-06 13:37:00
孫那種個性,到哪都會出現問題
作者: montmartre (montmartre)   2019-03-06 15:26:00
忠則見棄,忠於共黨者,常無好下場
作者: stoneruler (光芒魚)   2019-03-06 15:54:00
問題就出在國民黨本身是軍閥聯盟,黨只是大平台。共軍則是黨的附屬組織。中國史上國民黨這種形式才是常態。可以看看明軍被後金屌打是一樣的模式。
作者: donkilu (donkilu)   2019-03-06 16:01:00
所以我才說八年抗戰到國共內戰,國軍的本質沒改變多少
作者: stoneruler (光芒魚)   2019-03-06 16:02:00
北洋軍也是同樣的狀況,一碰到一個稍微團結一點的敵人就是牆頭草
作者: donkilu (donkilu)   2019-03-06 16:04:00
把失敗歸咎於45年後的幾個因素,未免失之片面不過國軍歷史讀本確實是這樣寫啦(搔頭)
作者: chenglap (無想流流星拳)   2019-03-06 16:07:00
airbrb 是共享房間, 國民黨就是共享軍隊
作者: donkilu (donkilu)   2019-03-06 16:08:00
講白一點,中共的地方掌握和軍隊體系都全面超越國府就算不開圖,沒有蘇援,不裁軍,國府長期還是會敗
作者: stoneruler (光芒魚)   2019-03-06 16:15:00
這個我就不同意了,看你說的長期是多長期,共軍也是會腐化的。國軍也是會逐漸統一的。
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2019-03-06 16:23:00
↑我覺得樓上說的可能要非常長期。國民黨欠缺組織資源,而共黨的組織資源是直接引用蘇聯的,才差那麼多
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-06 17:03:00
重點就在於國共內戰的時候國府軍沒有"統一"的要素不然也不會有逐漸失利 李宗仁直接要老蔣下台.
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2019-03-06 20:15:00
國軍跟西軍一樣 不但很多派系而且內部不和而共匪可是比家康那邊還團結的而且共匪不但團結 滲透能力也超強
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-03-06 20:17:00
還是美國支持的力道不夠 美國甚至不如蘇聯支持中共派馬歇爾來華更是調停而已 事後國共兩黨對馬歇爾都有著負面的看法 他的調停 兩面不討好 結果是失敗的假如美國力挺國府 比如把二戰後剩餘的大量物資裝備補給拿來支持蔣介石的政權 那麼 國民黨至少可以多撐幾年
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-03-06 20:32:00
中共的團結是被老毛清黨整個清洗出來的結果
作者: rockocean (大膽刁民)   2019-03-06 21:04:00
看了一把青 裡面11大隊長奉命帶隊斷後 共軍防空火力強大 大隊長直接取消斷後作戰 後果是陸軍2個師1萬八千人被共軍追上包圍全殲 大隊長事後躲了一陣 又官復原職後來被處長發現大隊長早就PTSD 成了廢人 才打消念頭
作者: suikxptt (阿善)   2019-03-06 21:40:00
話說抗戰結束後 原只揮體系不拆掉會不會比較好 如王耀武不就被脫離原74軍體系的第四方面軍到山東任省政府主席假如一直讓他在這體系下指揮 結果會好很多吧 至少張李不和會緩解很多 不會見死不救吧
作者: money501st (moneywayne501st)   2019-03-06 21:43:00
外加其實蘇聯跟北韓都有幫中國打內戰有看過偵照部隊在北京遇到「長得像野馬的戰機」的檔案也有北韓軍隊幫中國打內戰的資訊
作者: donkilu (donkilu)   2019-03-06 23:38:00
越戰南越都上美國buff了,最後還是大爆炸
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-07 00:07:00
北越開的Buff更大喔,蘇聯中國無限補血完全不用點內政,資源不用擔心
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-03-07 00:53:00
北韓不是後來就有所謂內戰朝鮮師幫他補充部隊而且共軍撿國軍裝備沒號稱的多 日械蘇械才高
作者: nugundam (對小白講理沒用的)   2019-03-07 01:00:00
越戰比較像是美國自己玩垮自己,面子要顧就顧不到現實了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-07 01:11:00
南越是農業國,戰亂導致生產紊亂經濟失衡沒法自己補血,北越反而單純多了共產外援包含糧食武器彈藥資源不用管內政
作者: vwpassat   2019-03-07 02:41:00
法軍 奠邊府;美軍 溪生。
作者: donkilu (donkilu)   2019-03-07 04:31:00
解放軍又沒有開入北越,北越拿的也沒有南越的美援多
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-03-07 08:16:00
敵人太狡猾,美軍不給力,政府有匪諜,蘇俄插一腳,百姓被欺騙,士兵被洗腦,補給跟不上,預算不夠用結論:失敗有理,國軍沒錯
作者: stoneruler (光芒魚)   2019-03-07 09:39:00
樓上到底怎麼看文會有這結論...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-07 10:03:00
國府當然有問題,但其他問題確實也在阿後來解密中方也派幾十萬人次幫北越建設防空網以及軍事設施基礎建設,都穿北越軍服隱瞞即使中國大饑荒,毛依然把大量糧食援助北越1950年代越共抗法抗南越時,幾乎全靠中國是60年代中蘇交惡,爭著灑資源拉攏北越才讓蘇聯援助開始超越中國援助,北越可爽了兩個大哥爭第一,輸人不輸陣,不斷加碼
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-03-07 10:46:00
對啊,但越南人也不是吃素的自己肥起來,就不想理老大哥了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-07 10:49:00
胡志明小徑的軍用自行車幾乎都是中國援助越南最後認的大哥是蘇聯,不是中國
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-03-07 11:28:00
kuma說到越南就有點遠了,開篇不是國共內戰?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-07 11:49:00
是推文別人先講的阿不然怎麼辦,講的好像南越buff,北越自立自強...
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-03-07 12:05:00
北越是有BUFF,另一個原因是南越太LOW了,弄到後來美國人自己下場了...
作者: Stigmata (賣女孩的小火柴)   2019-03-07 16:24:00
南海血書超ㄎㄧㄤ
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-03-07 20:14:00
沒有受過反共愛國教育的年輕人,根本不能理解,為什麼國民黨失去大陸後完全不想檢討自己,只要把推給別人
作者: donkilu (donkilu)   2019-03-07 22:08:00
我倒是覺得來台後小蔣是有檢討的,但檯面上不能說很多來台後推行的改革都是朝共黨的制度看齊歷史部分就用遮羞布擋著,沒想到很多人還信以為真南越的失敗一樣是系統性的腐敗和軍隊戰力低落對於鄉村掌握力薄弱,花錢養一堆保安隊結果還是被滲透得一塌糊塗。國府這方面一樣做得很差
作者: YJJ (MrYJJ)   2019-03-09 10:37:00
從東北換孫到小蔣上任前這期間 kmt就是黑歷史
作者: pacific0110 (【罪】)   2019-03-10 20:30:00
中共應該是騰出時間搞整風才能在內戰時如此團結吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-11 16:20:00
反對者親蘇派都被打倒了

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