※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
: ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: : 剛看到這篇文章
: : https://goo.gl/JWW9rS\
: : 毛澤東為什麼沒攻打臺灣？ (汪浩)
: : 摘要
: : 看完我有疑問
: : 依照目前台灣(特別是八卦版 科科)對於中共攻台的能力 基本上是嗤之以鼻
: : 認為渡海作戰是軍事上的超級難關
: : 不準備至少十倍兵力 根本不可能。
: : 按照這個說法
: : 那1950年代 中共應該更沒實力攻打台灣了 (瞧古寧頭之役時 中共只有漁船)
: : 為什麼1950年代，美軍還認為解放軍會攻台？
: : 連蔣光頭跟他的人馬也都惶惶不安？
: : 應該是哈哈大笑啊：
: : 快來快來 來一個殺一個 來兩個殺一雙喔
: : 蔣光頭也就算了
: : 為什麼韓戰時 美軍還要派第七艦隊巡弋台灣海峽？
: : 這不是等於美軍也認為當時中共有那個實力攻台？
: : (好好 我知道一半原因也是怕蔣軍渡海反攻)
: : 有強者可以從 譬如武器的演進 衛星的有無 軍事迷霧等等
: : 來解釋嗎？
: : 當時中共到底有沒有實力渡海攻打台灣？
: : 如果其實沒有那個實力
: : 那又為什麼當時美軍跟蔣光頭好像都認為中共有那個實力？
: : 為什麼會誤判？
: : 感激不盡！
: : PS 已爬文 用關鍵字找標題 版上好像沒有討論過這件事情
: 答案就是:根據古寧頭之戰的戰況,我們當然該認為有這實力!
: 我們都知道當年共軍僅以不足萬人登陸金門,而且最強的一個團一登陸就撞上
: 坦克,當天中午前大概就剩1個營了
: 那他們的戰果為何?
: 就靠這些沒有重裝備的輕步兵,他們突破了201D的海防線

是說，你可以訂出9個軍登陸放任6個軍沉海的戰略，但實際上前線通訊失靈，且未接戰便蒙受重大戰損，我覺得哪邊士氣先總崩還很難說呢畢竟共軍在內戰期間無論如何苦戰，畢竟都還是碰得到敵人有來有往，和在海上單方面挨打對士氣的影響可完全不一樣

當年國府空軍在正面沿海可及之處炸了很多船在這種船隻正面集結的當下，出海後可以剩多少其實是很冒險的

1949年底毛澤東跑去莫斯科面聖就是要飛機要船跟訓練人員

這篇想想其實有道理，當時六十萬大軍能打的不知道有沒有六萬，大概就52軍，三十萬能上來十萬差不多就GG了

這個情況下被消耗的是船吧？船夠用嗎？

所以準備九個軍來消耗 只有三個軍成功上岸就結束了

應該說客輪如果沒佔到港口能下人嗎？又越過黑水溝如果沒海空優 損失會很大吧？而且那個時間，那個暈船拿古寧頭類比很奇怪吧？如果缺乏空優，會有將近六小時任人宰割

條件不一樣 以當時台灣守軍的戰力 不用現代化的運輸艦艇1950年以後 國軍在台灣站穩腳跟又重新獲得美援 難度大增

有一個問題，解放軍就算現代也沒有50萬的登陸運輸能力那為1950有呢？

推

所以PLA沒有在1950上半年動手,因為他們在湊船啊!至於到了下半年,嗯,PLA還沒蠢到想在帝國7thF面前進行敵前強渡

滿滿的陸軍思維，雖然結果可能一樣但完成忽視了登陸戰的性質，雖然也是在陸地作戰其實最重要的因素仍是海軍

不要忘了,1950年計畫的是"近期要搞定"的事,而不是20年後才準備執行的事,那要海軍思維做啥?當然,PLA當年不是沒把海軍納入計畫,但是,從現在的記錄,我們不清楚PLAN細部如何規劃護航任務而且,雖說當年PRC也在努力擴充PLAN,可那規模相較於超過50萬登陸軍來講,真是太小了

二戰美國MARINE編制隸屬海軍,但幹陸軍的事

一次渡海五十萬一點可行性都沒有。如果光頭的部下不會沒包圍就直接叛逃，或是領著全軍跑埋伏圈。有這種行動還真能反攻大陸呢。看看英國打土耳其就知道陸軍腦袋的登陸有多慘別忘了諾曼第後盟軍準備了兩組碼頭。單純的多點開花，只會讓大軍卡在五到十公里的灘頭

stuka的重點是考慮當時國軍的軍心戰力﹐不是在50萬啦。50萬（其實是6個軍18萬吧）這個條件﹐是建立在贏定了的前提下﹐就是6個軍在海上死掉3個軍﹐剩3個軍﹐還是贏..1950年當時國軍的軍心到了什麼程度﹐看第一次東山島戰鬥就知道了﹐島上號稱有5000國軍﹐共軍評估實際應該是祗有3000﹐然後共軍登島﹐打傷2個國軍﹐俘虜2042個國軍1949年底的大西南戰役﹐則是投降被俘90萬﹐死傷8千8﹐在美援到達穩定軍心之前﹐當時國軍的戰力要算人數10%﹐另外﹐金門是共軍打得太倉促﹐船沒準備好（也可以說沒認真準備）﹐也就是從福州一帶找船而已。如果進攻台灣用舉國之力來準備船的話﹐當時從遼寧到廣東﹐共軍共有國軍海軍投共、被繳獲4萬多噸﹐上海招商局等商行貨運客運的6萬多噸﹐其中包括美援的大型中型戰車登陸艦﹐還有1950年上半年在香港買的1.5萬噸。如果朝鮮戰爭沒開打的話﹐那跟英國買的二戰退役艦合同也不會中止履行﹐加上蘇聯賣的不用換成蘇械優先入朝部隊﹐粟裕的6個軍登陸是建立在這個基礎上﹐而不是金門那種搜集福建漁船基礎上當然﹐第7艦隊一進海峽﹐什麼計劃都是渣了

毛主席下達渡海攻台令了，1950新中國陸軍請正面回答要多少船隻完成歷史大業呀！！！！！

古寧頭七個團的船都不夠了，還上來台灣六個軍XD差點忘記，渡江戰役用的平底舢舨也是可以橫渡黑水溝多少可以成功登陸的

大陸型的陸軍糨糊腦講跨海登陸都豪邁干雲，胡扯八道！ 請問粟裕這兩梯隊共12個軍要準備多少「船」裝載全部兵力，補給，重兵器，還有多少火力護衛艦來橫越上百公里的黑水溝後，登陸你說的全部台灣登陸點？

守不住船隻安全，上岸成功也會失去補給最後空有人力，但只能用槍托刺刀戰鬥挨餓下向著敵火玉碎衝鋒或投降

如果沒有韓戰﹐共軍會有台灣海峽的空優。蘇聯當時的方針是﹐不幫主動出擊﹐但幫主動防御被攻擊。當時蘇聯都直接派戰機進駐到上海江浙﹐將國軍空軍趕離這一地區了因為韓戰﹐蘇聯戰機才轉場北撤。所以要蘇聯戰機飛到台灣上空﹐在1950年是不可能的﹐但要蘇聯戰機進福建﹐然後在大半個台灣海峽上空為共軍護航﹐在沒有韓戰沒美援的前提下﹐是很有可能的。

關鍵是美國態度，且朝鮮地緣上對蘇聯較重要基本上如果要打，一定有限選朝鮮優先如果不打，那大概蘇聯打算跟美帝好好相處也不會支持攻打台灣

不過蘇聯不肯出海軍﹐所以海優還是會在國軍手中﹐但以

頂多是吃掉金馬，幫小弟去除後患

當時國軍海軍一半投共的規模來說﹐不好說結論。kuma你是用今天眼光來看當年了...在當年韓戰還沒爆發時美蘇都把台灣視為中國的一部分﹐跟海南島沒差別。不是支持不支持"攻打台灣"這一事件發生﹐而是視為"國共內戰"這一事件還沒打完﹐當美蘇放棄了讓國共劃江而治時﹐也就放棄了國府﹐並沒有特意要幫國府留一個安身之地的想法﹐想留國府一命的﹐早就出手幫了。所以一開始﹐美國

你是用現代眼光看韓戰，當時美帝也沒把朝鮮列在西太平洋防禦圈.但動手就是另一回事

也沒想協防台灣（插手國共內戰）﹐後來韓戰才改變一切

美帝當時是想拉攏共產中國反蘇，所以示好但前提是聯手反蘇，所以不可能聯手蘇聯又同時希望美帝不做任何反應，這是矛盾美帝原因妥協的前提是要以反蘇來交換只能二選一不能想利用蘇聯跨海攻擊，又不讓中美起矛盾韓戰造成改變，是因為共產陣營侵略擴張不是沒有韓戰，其他侵略擴張就沒差了

也要蘇聯有一次助攻之後﹐美國才會考慮改變國策...不過歷史上這次助攻被金日成搶先用在朝鮮半島﹐而韓國

美國不是無腦對中國示好，代價是親美反蘇那才是美國真正在意的利益

當時有美國駐軍一起被殺。如果沒有韓戰﹐那這次蘇聯助共機會就會用在台灣﹐等共軍登陸台灣之後﹐美軍在台灣又沒有駐軍﹐不會重視的。美國當然不是無腦示好﹐但當

在當時偵查下，福建渡海規模越大越難隱匿

時就是已經放棄台灣了啊﹐所以打台灣跟打海南島一樣﹐沒有美軍直接傷亡﹐美國不會理。

你擺明聯手蘇聯進攻後，之前示好歷史就變調

你看韓戰之前﹐共軍渡海打海南島﹐美國有出過聲嗎﹖

是聯手蘇聯進攻美軍﹐還是聯手蘇聯進攻國軍﹐要分清。

海南本來位置就很鳥，就算韓戰開打也得放棄

沒韓戰也會有另一戰讓美國發現中國野心台灣的位置是無法輕易丟給蘇聯陣營

台灣跟海南有差別﹐是等到韓戰之後﹐中美對抗之後﹐因

為有沒有被中共控制的不同而產生的不同。

所以絕對不能做的就是拉蘇聯聯手進攻

美國就是希望中共打完內戰之後中立啊﹐在內戰過程中﹐共軍利用蘇聯的援助打國軍﹐美國一點都不介意。

不是打完內戰後中立，是反蘇以後可犧牲國府

再說一次﹐是韓戰之後﹐台灣才變成不是內戰問題的。

美國拋出誘餌，是要看到成果那是史實韓戰，你改變歷史就不一樣了

然後說到海南島﹐在國軍還是共軍手﹐那就影響越戰了...事實就是﹐沒韓戰﹐國府就是被犧牲至於說要有一件事來讓美國發現中共的野心﹐沒韓戰的話那等美國發現中共野心﹐共軍已經登陸台灣﹐國府流亡了

1950年初 美國總統跟國務卿可是認為中共進佔臺灣是當年年中就會發生而且準備接受的事實

年初是這樣認為，但其實4月風向就開始變關鍵在於195004中蘇同盟條約生效，打臉美國同月底美國國安會議68號文件開始定調共產陣營（不區分中蘇）對美國是威脅4-6月美國思想衝擊激盪，已開始質疑舊做法0520遠東戰區司令在會議提出台灣落入共黨手中，美國西太平洋防線會崩潰0525國防部長提出備忘錄，認為1949至今的政策，現在情況已經變化（中蘇同盟）應重新檢討.韓戰爆發是按了劇情快轉的金手指加速器但其實中蘇同盟的打擊，美國已經準備轉向只是國策無法短短2個月決議並產生做法所以常誤以為美國跟瞎子一樣毫無認知只能說金日成動作更快,不讓美國有機會改變

好奇暈船對戰力的影響 經驗是冬天海象普遍不佳

我從小看曼帥的文章長大

所以那個國府空軍以及沿海諸島還有海軍為何就都被忽略掉了?

1950年4月ROCAF有軍機在浙江被蘇聯空軍La-11擊落之後ROCAF前往上海地區偵查 發現有華東噴射戰鬥機這造成GRC決定從舟山群島撤離 如果接下來的日子沒有美援 ROCAF的螺旋槳戰機能否對抗PLAAF的噴射戰鬥機?雖然說ROCAF的毛節盛還真的曾經開P47打下MIG15

上海遇到噴射機是蘇聯coser駐防華東但駐華蘇軍是守勢，保護上海那是為了安撫中國加入蘇聯簽訂同盟因為中蘇在談的時候，國軍跑去轟上海蘇聯需要先展現保護力，才能談後續同盟合作類似現在丟S300給敘利亞，保護小弟當時PLA還只有不太成功的Mig9訓練也不行，對付老練的P51估計也沒優勢

知道是蘇聯coser守勢是後事情報，當時還有戰爭迷霧