Re: [問題] 請問冷兵器時代 科技的差異

作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2018-03-14 22:48:48
: 在其他方面,馬鐙這個最有名的發明,或者在中世紀達到新高峰的各式戰術兵器,都不是
: 比較早期能夠比擬的。重力投石機和人力投石機相較,顯然有相當的進步;騎士開始能夠
: 運用大眾印象中的持槍衝鋒戰術出現於十世紀左右,這也是一種重要的革新。
: 並不是說這些發展就一定能帶來決定性的優勢,但是在一定的程度上,科技的進展確實是
: 造成了不少改變(包含戰術),也曾經給予一些新興勢力崛起相當動力。當羅馬軍隊演變為
: 拜占庭,直到最終衰敗滅亡,在這之中就能看出非常大的改變了。
我抱持一些不同的看法。
冷兵器時代,戰史上有幾項科技是蠻重要的,青銅器,鐵器,弩,長槍,馬鐙,投石機。
馬鐙跟投石機的影響上面說了。
青銅器跟鐵器主要是促進武器質量的改善,弩跟長槍是導致平民化的軍制有所可能。
但在其他方面則進展沒有那麼大。
具體來說像考古學家挖出來的最古老斧頭
目前是65000年前的石斧,除材質的改善之外,斧頭到現在沒有什麼太大變化。
(比較起來反而刀劍用了大約不到三千年就從戰場上被淘汰了,是歷史很短的武器)
棍棒跟長槍也是從石器時代就開始使用,一直到熱兵器出現之前依然是最有效的冷兵器。
攻城戰往往也是要丟石頭潑熱水,這都是很原始的攻擊手段。
甚至棍棒跟長槍做了些變形,現今仍然有被少量使用。(鎮暴警棍跟刺刀等等)
因為軍事科技大爆發其實是19世紀以後的事情,在此之前軍事科技的演進我認為沒有
軍制與官僚制度的影響來得大。
且就算在官僚制度相對發達的中國,農民拿農具暴動,只要人多,也常能打爆官軍。
甚至冷兵器時代很多武器根本是從農具改來的,沒有什麼太高科技的成分。
像是讀歐洲史一定要回答一個問題,羅馬這麼多黑科技,為什麼常敗給沒有文字的
野蠻人。這說明了在當時,科技多少有些優勢,但這些優勢也不具有絕對性質。
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-03-14 23:07:00
我有提到科技演變不代表決定性的優勢喔,但是近年來的軍事革命論,一個爭議是技術是否會引導體制變革,這點是可以考慮的因素
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-03-14 23:45:00
封閉島國的日本歷史上就有數度科技、戰術交互影響
作者: geniusroger (神犬小威)   2018-03-15 00:03:00
這篇的論點讓人想到 David Edgerton 的《老科技的全球史》
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-15 02:14:00
作者: taiwanvictor (晟宇)   2018-03-15 08:26:00
其實小弟以前也有相同的疑問耶!冷兵器時代當然有科技升級,但是從宏觀歷史角度來看,哪些是有決定性的、成為世界共同追求而無法逆轉的?印象較深就是青銅和鐵器的差異,還有提問者的標題透露一項訊息----火藥的使用成為區分冷兵器和熱兵器兩大時代的轉捩點。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-15 14:27:00
組織 紀律 和士氣以及領導者 後勤等 可能影響更大比如明朝末年薩爾滸之戰 明朝已經開始使用三眼統等火器卻被後金的重步兵和騎兵為主的武力 打得大敗假使明朝的對手換成是秦朝的白起領導指揮的秦軍儘管武器只是青銅器打造的 很可能還是失敗的下場
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-15 15:24:00
殺傷力不足的早期火器也不一定有優勢火銃只是比弓手較易擴軍量產。
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-03-15 15:30:00
順帶一提,一戰時代最主要的武器還是有狼牙棒、鏟子、槍托等冷兵器,以及刺刀
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-15 15:34:00
不管哪時代戰術指揮訓練鬥志都最重要就算火力科技差距小,也總是有蠢將領被三面掘壕包圍,開斷糧路,自己崩潰
作者: hedgehogs (刺蝟)   2018-03-15 19:38:00
現在也還是有鏟子、槍托跟刺刀啊!
作者: bilice   2018-03-15 21:27:00
其實大殺器是鐵絲網。有了它,幾乎無敵了前提是無限鐵絲網

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