Fw: [問卦] 整天吹捧中國的是不是都沒在中國吃過癟

作者: ggeneration (於夜空之中歌唱)   2016-05-14 18:02:35
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NDiMWlA ]
作者: jurian0101 (Hysterisis) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 整天吹捧中國的是不是都沒在中國吃過癟
時間: Sat May 14 14:28:44 2016
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: 這些人有一些「過去的成功學」, 然後再加一個想法, 整個概念就完整
: 了, 這個想法就是「中國是以前的臺灣或香港」. 把中國說成是六十年
: 代或八十年代的香港和臺灣, 我在這些中年人身上, 聽過不下於一百次
: , 如果沒有近千次的話. 而他們的子弟以及親信, 也會學著他們成功富
: 有的上一輩, 像鸚鵡一樣說同樣的話, 是的, 人家是有錢的人生勝利組
: , 模仿他的成功智慧, 不是很合理嗎?
大家好,今天我要講一個二戰打飛機的故事
好吧,不是古阿末,是 YouTube 物理頻道 Veritasium 的主持人
Derek Muller,介紹什麼叫做「存活者偏誤」(Survival Bias),以及,
存活者偏誤可以多黑暗。可以與鄭大這篇相互補充。
(a ref= youtu.be/_Qd3erAPI9w )
- -
話說,第二次世界大戰白熱化時期,英國皇家空軍的轟炸機需要反覆飛入
佔領區空襲,但在德軍的防空工事反擊之下,每次返航的飛機只越來越少
越來越少。
這下不行,一定得針對機身補強吧,工程師想。但補強不可能對整架飛機
包的嚴嚴密密,這樣只會使得飛機太笨重,操作性能與航程都大不利。
於是工程師們考察了返航的轟炸機,發現有的被打中機尾、有的打中機翼,
就是不太有駕駛艙中彈的。
「那是不是針對補強機翼和機尾就可以啦」工程師想。
好佳在,工程師們針對返航飛機彈孔分布的文書資料,經過了一個統計學
家 (Abraham Wald) 之手,不腦弱的 Wald 趕緊跳出來說話了:
「我認為應該補強那些看起來很少被打到的地方,例如駕駛艙和油箱!
「這是因為,你們看到的這些返航的飛機都是走狗屎運的,真正倒楣,被打中
要害的飛機,正是那些墜毀、回不來、我們觀察不到的!」
看來 Wald 可能讀過聖修伯里,深諳「真正重要的東西,是用眼睛看不到的」
的道理。
世上所有成功學都有這個問題,很可能,從成功者(存活者)的樣本身上,
並不能看出讓其它人死無葬身之地的「要害」在哪裡,因為前者可能只是單純
幸運沒被子彈打到。
那些像比爾蓋茲、賈伯斯、祖克伯一樣毅然從大學退學,結果卻遠不如這些人
順利的觀點,是不會被大肆報導的。(也是一種 publication bias)
- -
Veritasium 的 Derek Muller 這時話鋒突然一轉,帶到令人發毛的領域
「會不會,我們認為這世界的公平,例如有付出就有回報,只是由存活者反映
出來的假象呢?」
尤其是,當人們追捧成功者,並開始授權讓他們制訂遊戲規則的時候,就像是
替機翼機尾加強裝甲的那些工程師在幹的事情。
古代:「我成功從戰場上回來是因為我膽識過人、武藝高超。」
(一將功成萬骨枯。但白骨並不會登上時代雜誌封面。)
近代:「我的成功是因為我的努力,一分耕耘一分收穫啊,世界再公平不過了。
那些努力不夠的人,憑什麼在那裡靠妖不公平。
製造社會紛亂是又能增加多少GDP我問你?」
「這大概是存活者謬誤最黑暗的一面」,主持人 Derek 說。
為什麼說失敗者的樣本比其反面珍貴一百倍,就是這樣。但實務上,因為前者
反映的世界,和我們一直以來安穩平靜的世界相比實在太不堪、尷尬、赤裸、
難以名狀的舊日恐懼與邪惡 (singularity)。
所以我們做的是別過臉。或,斬立決。
反正今天倒楣的不是我。
作者: tcpic (麻雀)   2015-05-14 14:30:00
推一個
作者: icrt000000 (斷了翅膀的國手)   2015-05-14 14:30:00
五樓愛吸老二冒險蓋
作者: sofaly (沙發椅)   2015-05-14 14:31:00
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 14:31:00
推,失敗者的樣本+社會底層百姓的生活
作者: kevin751231   2015-05-14 14:31:00
好文
作者: elite31307 (台服非艾神)   2015-05-14 14:31:00
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2015-05-14 14:31:00
好文~但發太早
作者: james732 (好人超)   2015-05-14 14:31:00
推QQ
作者: pttnowash (不用洗)   2015-05-14 14:32:00
Survival Bias, GOOD
作者: heavensun   2015-05-14 14:32:00
不以成敗論英雄 古人早知道
作者: kurtsgm   2015-05-14 14:32:00
就倖存者偏差啊 XDD
作者: yannicklatte (Brandy)   2015-05-14 14:32:00
QQ
作者: shan07 (就是人生啦~~)   2015-05-14 14:32:00
作者: tcpic (麻雀)   2015-05-14 14:32:00
另外一個跟C大類似的柯P觀點是 要放棄成功的經驗
作者: xlove (xlove)   2015-05-14 14:33:00
很好
作者: tcpic (麻雀)   2015-05-14 14:33:00
成功以後把過去怎麼成功這件事丟掉,才會有新的可能
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   2015-05-14 14:34:00
QQ
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2015-05-14 14:34:00
是survivorship bias吧?
作者: zeldo (瓜拉度)   2015-05-14 14:34:00
好文
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 14:35:00
要想成功,就要研究那90%陣亡的失敗者為甚麼陣亡當你能夠避開那些陣亡的原因,那你就活下來成功了
作者: lacrimation (ˇˇ)   2015-05-14 14:36:00
作者: aaa00252   2015-05-14 14:36:00
作者: lucy3352118 (Lucy)   2015-05-14 14:36:00
作者: rhythm1217   2015-05-14 14:37:00
有意思推
作者: AUwalker (南行er)   2015-05-14 14:38:00
柯文哲:失敗是常態 成功是例外
作者: Birthday5566 (生日5566)   2015-05-14 14:38:00
GOOD
作者: homerunball   2015-05-14 14:38:00
你知道的太多了QQ
作者: sean920909 (使用者代號)   2015-05-14 14:38:00
所以勒 你這個觀點要實際運用回答阿
作者: JJ1622   2015-05-14 14:38:00
作者: Tenging (菜鳥)   2015-05-14 14:38:00
真的
作者: sean920909 (使用者代號)   2015-05-14 14:39:00
這叫做取樣錯誤 然後你想表達的是???
作者: Miralles (褰裳)   2015-05-14 14:39:00
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 14:39:00
文章內容就已經有講實際運用的例子了....
作者: aabb177 (aabb177)   2015-05-14 14:39:00
作者: Zenonia (Zenonia)   2015-05-14 14:39:00
射惹
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 14:40:00
存活者偏差 survivorship bias看成功例子是沒用的 因為你根本無法複製他的成功
作者: GJman (好人好事代表)   2015-05-14 14:41:00
不錯
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 14:41:00
不過這個社會就是愛看成功的例子 靠這種勵志麻痺自己
作者: abellea85209 (阿比利亞)   2015-05-14 14:42:00
你知道的太多了
作者: Xenosaga (22558)   2015-05-14 14:42:00
難怪川普會上 底層美國人生不如死
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 14:42:00
就像9.2很愛舉郭台銘 嘲笑那些不賺中國錢的"白癡"
作者: cul287 (希悠)   2015-05-14 14:42:00
沒錯啊 所以少看一些勵志書
作者: FullAttack (Pseu)   2015-05-14 14:43:00
這就跟有些人說為什麼我也被排擠 卻沒跑出去殺人一樣
作者: cul287 (希悠)   2015-05-14 14:43:00
王品戴董也很愛吹牛 還不識靠爸
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 14:43:00
卻對那些血本無歸的人不屑一顧 認為這是個人能力問題
作者: timppt222 (雷風恆)   2015-05-14 14:43:00
凡事不能結果論
作者: appoo (熊吉吉)   2015-05-14 14:44:00
推這篇,最討厭那些好運的嘴臉
作者: ffbell   2015-05-14 14:45:00
很有深度
作者: ihateants (Naruhodoh)   2015-05-14 14:45:00
簡單一句就是向失敗學習才是最重要的?
作者: MadMinor (卡拉盧卡斯)   2015-05-14 14:46:00
好文推
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了)   2015-05-14 14:46:00
這個結論也是問號 失敗者身上也不見得能讓你抓住成功或
作者: AWPER (awper)   2015-05-14 14:46:00
好文
作者: mainjoey (時間過真快.....變老人了)   2015-05-14 14:47:00
者免於失敗的因素 當然只能靠自己還有環境觀察 沒那麼
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 14:47:00
樓上,應該說失敗者失敗的原因,參考價值更高
作者: king22649   2015-05-14 14:47:00
事實
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 14:48:00
不能避凶 何以趨吉 會失敗的原因你重Run一次還是很高機率會失敗阿 即便不能完全躲開你還是可以提前因應
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2015-05-14 14:49:00
深度好文
作者: wwwqoo (恩~~~~)   2015-05-14 14:50:00
好文推推
作者: riches (天氣好冷)   2015-05-14 14:50:00
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 14:51:00
先研究避凶,再研究趨吉.對那種失敗機率8~90%的行為(例如創業)尤其重要(炒股票)
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 14:52:00
比方說進軍中國 你對當地法律和非法律層面夠熟悉嗎花這些錢打通關節對你有利還是種下以後被清算的禍因呢
作者: bitcheggs (egg)   2015-05-14 14:52:00
好文
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 14:54:00
好比噓噓東會被搞到東西討不回來 這就值得玩味了
作者: truthmask (鑑真)   2015-05-14 14:54:00
我記得這個也叫生還者謬誤
作者: NightGod (夜神)   2015-05-14 14:54:00
同意
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2015-05-14 14:54:00
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 14:55:00
就算你做好功課 也是要想想遇到大海嘯(暴民砸場or貪官來抄家)的可能性有多大
作者: spark0409 (啊啊啊啊啊~)   2015-05-14 14:56:00
作者: Roger5566 (我難過)   2015-05-14 14:57:00
所以一直有人喊失敗 卻更多人去中國大陸發展 表示?
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 14:57:00
人是學不到教訓的
作者: arnold3 (no)   2015-05-14 14:59:00
廢物自然就會淘汰有啥問題不行的就讓他島一島就是啦
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 15:00:00
表示人看到錢就瘋了~~
作者: pttview (瀏覽者)   2015-05-14 15:00:00
看成功會覺得自己也有機會,看到失敗卻覺得不會這麼倒霉
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 15:01:00
另外 人多少都會有種自以為是天驕之子的錯覺阿XDD
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 15:01:00
去中國大陸當台勞還可以,去做生意先甸甸自己斤兩
作者: victor0607 (雨果)   2015-05-14 15:01:00
作者: Cookie165 (Cookie)   2015-05-14 15:02:00
作者: tnjack ( )   2015-05-14 15:02:00
好文推!
作者: HCG10G8bear (78bear)   2015-05-14 15:02:00
推 生存者偏差
作者: greedypeople (普通人)   2015-05-14 15:03:00
作者: achihc (Wii will rock you!)   2015-05-14 15:03:00
推好文
作者: yangboxx (鳥)   2015-05-14 15:04:00
好文 長見識了
作者: coolda (cool)   2015-05-14 15:04:00
帥啊
作者: love24h (愛不停歇)   2015-05-14 15:05:00
越想越覺得正確
作者: AAPL (NASDAQ:AAPL)   2015-05-14 15:05:00
長知識
作者: cs853 (cs853)   2015-05-14 15:05:00
Wald test 的那個?
作者: vikingman (圍巾人)   2015-05-14 15:05:00
作者: colorclover   2015-05-14 15:06:00
感謝跟我一樣失敗的大家
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 15:06:00
要去可以 可是土生9.2的應該是撐不了多久吧 (σ′▽
作者: aas (Damon)   2015-05-14 15:06:00
超級好文
作者: zeratulleo (this moment)   2015-05-14 15:06:00
就跟演化論一樣啊,一個成功經演化的物種,大概都淘汰了一千多種失敗品
作者: fifty220   2015-05-14 15:07:00
好文 2016第一推
作者: varda0821 (boy)   2015-05-14 15:08:00
作者: tokyoto (東京京都)   2015-05-14 15:10:00
死人不會幫自己平反 勝者寫的歷史可能是偏差的歷史
作者: YHWuFY (Hilary)   2015-05-14 15:10:00
作者: pfw   2015-05-14 15:10:00
勵志書就是廢文集阿
作者: souptb (湯匙)   2015-05-14 15:11:00
作者: hpineapple (梨兒水中游)   2015-05-14 15:12:00
真的==高中的時候就意識到努力之下失敗的比成功的多多了
作者: david83126 (暑假要早點睡)   2015-05-14 15:15:00
作者: RW2010 (Guidance)   2015-05-14 15:15:00
運氣真的太重要了
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 15:15:00
利用自己跟他人失敗的經驗,讓自己進化.才是邁向成功之道運氣只占一部分~~不然富不過三代就不會是普遍現象
作者: bjj (夏天好冷冬天好熱)   2015-05-14 15:17:00
作者: noobismeok (冰火)   2015-05-14 15:18:00
作者: lunaX19 (Lazy&)   2015-05-14 15:20:00
簡述版的感覺
作者: MEOnion (MeOnion)   2015-05-14 15:21:00
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2015-05-14 15:22:00
跟直銷一樣,上台講的都是活著的,死了的跟本不會出現
作者: Beinlie (小小隻身)   2015-05-14 15:22:00
幫QQ
作者: snew1209 (專業膚淺)   2015-05-14 15:22:00
發人深省的觀點
作者: a28829424 (看到與忘記)   2015-05-14 15:22:00
作者: mike0lee2006 (齁齁齁齁)   2015-05-14 15:22:00
作者: stonecold114 (車上狡胖用胖腳上車)   2015-05-14 15:24:00
現在還有富不過3代這種現象嗎
作者: shizukuasn (SCP-999超萌)   2015-05-14 15:24:00
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 15:25:00
在企業很常見啊
作者: azzc1031 (azzc1031)   2015-05-14 15:25:00
很值得收藏的文章 已加入我的最愛
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 15:26:00
直銷人人都年入千萬阿 好直銷不加入?就算沒有賺大錢也給親友一個更健康 更有品質的生活
作者: ste926   2015-05-14 15:27:00
思考的藝術
作者: oray914 (oray)   2015-05-14 15:27:00
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 15:27:00
不是很好嗎? 為家人的健康多付出一點 值得!
作者: jianliung (Do ....Loop Until OOXX)   2015-05-14 15:28:00
作者: silentence (小飛號:號:)   2015-05-14 15:28:00
每次聽到這套我都想翻白眼
作者: bforest (Moon)   2015-05-14 15:29:00
作者: crazywiwi (wiwi)   2015-05-14 15:30:00
推,必須看見並研究更多失敗
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-05-14 15:33:00
PUSH
作者: wayne318 (夜夜啼)   2015-05-14 15:34:00
真有道理 …
作者: winston81120 (乾又忘記密碼了)   2015-05-14 15:35:00
作者: topfish (fish)   2015-05-14 15:35:00
章D理
作者: lababear (優質廢文清新宅)   2015-05-14 15:36:00
大數據時代以分析失敗者的經驗去改善
作者: crazylin924 (獅子丸)   2015-05-14 15:39:00
一堆人搶著做直銷?
作者: spec55959 (八卦山下智村健)   2015-05-14 15:39:00
阿 然後呢 要我們看什麼?學習了不失敗 也不是成功阿 小確幸ㄏㄏ
作者: rup3m6   2015-05-14 15:43:00
作者: lohandon ( )   2015-05-14 15:44:00
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 15:49:00
從自己跟別人的失敗吸取教訓,不斷進化,就是成功關鍵之一~~學習到讓失敗越來越少,就容易越爬越高
作者: bantw (美樹さやか)   2015-05-14 15:53:00
作者: hamubochen (hamubochen)   2015-05-14 15:54:00
推 幹QQ
作者: lacclwu (新)   2015-05-14 16:02:00
有腦袋的文 噓的看不懂大概剛來ptt吧
作者: pytzog (放棄治療)   2015-05-14 16:03:00
好文 已收藏
作者: colinfeng   2015-05-14 16:03:00
等等去看李嘉誠馬雲語錄壓壓驚
作者: Dovahkiin (Not a single sardine!)   2015-05-14 16:08:00
作者: demonhom (剛)   2015-05-14 16:10:00
好文
作者: imhideji (叭叭啦叭)   2015-05-14 16:11:00
有趣
作者: anendfox   2015-05-14 16:11:00
太棒了
作者: colenken (呵呵)   2015-05-14 16:16:00
盲點推
作者: molle   2015-05-14 16:17:00
認識「Survival Bias」這個概念很重要
作者: Iion (從前從前有兩隻貓)   2015-05-14 16:19:00
作者: molle   2015-05-14 16:19:00
不過整個完整的步驟是成功的和失敗的案例都要看 只是過去太多人只執著於看成功的例子 所以現在得強調對失敗例子的關注
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 16:20:00
樓上正解
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2015-05-14 16:22:00
推~~~學到新名詞
作者: VTsuyoshi (Rise)   2015-05-14 16:25:00
作者: brad001 (野生布萊德)   2015-05-14 16:26:00
紅明顯 剛剛查了一下 survivorship bias 這個詞真的需要被看重
作者: pistons0604 (瞇)   2015-05-14 16:27:00
清流
作者: brad001 (野生布萊德)   2015-05-14 16:28:00
補推回來
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2015-05-14 16:29:00
可惜大部份書都是在吹捧成功 少有分析失敗的
作者: pilodee (皮洛迪)   2015-05-14 16:31:00
作者: miles840831 (miles840831)   2015-05-14 16:37:00
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2015-05-14 16:40:00
怪不得說失敗為成功之母 而不是成功為成功之母
作者: Cochran (Jin)   2015-05-14 16:44:00
統計,改變了世界
作者: gogoyamaha (阿舍)   2015-05-14 16:45:00
作者: whynotalgae   2015-05-14 16:45:00
看八卦長姿勢
作者: justwedave (dave)   2015-05-14 16:46:00
作者: fengchierh (楓奇兒)   2015-05-14 16:47:00
很有意思的觀點,不無道理
作者: Fallot   2015-05-14 16:47:00
作者: aaaassss11 (aaaassss11)   2015-05-14 16:48:00
作者: cannonnhk (蘇打餅乾)   2015-05-14 16:49:00
作者: pro73 (青蛙王)   2015-05-14 16:50:00
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-05-14 16:51:00
好文大推
作者: FRANCO11 (FRE5H)   2015-05-14 16:52:00
好文 有深度
作者: ds1441 (wildfire)   2015-05-14 16:55:00
人們總愛冷知識,點下了讚最後什麼都沒學到
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2015-05-14 16:59:00
很有趣的觀點 推
作者: gekkojam   2015-05-14 17:00:00
這和積極心理學所講的 專注於卓越是否有違背??
作者: ligonsa (li-kong-sia?)   2015-05-14 17:00:00
作者: gekkojam   2015-05-14 17:02:00
先立於不敗 在來專注成功??
作者: mpdn (laimpdn)   2015-05-14 17:05:00
作者: dzshdavid (立委)   2015-05-14 17:06:00
推 <思考的藝術>第一篇就是討論存活者偏誤
作者: ws44052000 (狗子)   2015-05-14 17:08:00
作者: chenyenwen (themarkr)   2015-05-14 17:10:00
推,失敗的經驗很重要
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2015-05-14 17:11:00
一連射好幾篇阿
作者: psypoorer (Fox )   2015-05-14 17:13:00
作者: attpp (小豬呱呱叫)   2015-05-14 17:14:00
如果舉例手搖冷飲店,也是要看成功例子吧?失敗的可能還來不及認識就消失了。或是只適用於個人方面?
作者: schooldance (D.A.K.)   2015-05-14 17:20:00
跟孫子兵法講得有點像~~
作者: a72737363 (CatRonnie)   2015-05-14 17:20:00
有意思
作者: brke (洨少男)   2015-05-14 17:21:00
作者: Harbin   2015-05-14 17:23:00
作者: karta019002 (平)   2015-05-14 17:26:00
存活者偏誤
作者: fantacliff   2015-05-14 17:30:00
推0.0
作者: rzx135   2015-05-14 17:30:00
所以我很討厭看成功案例,因為真正重要的決不會講出來
作者: happyary (開心就好)   2015-05-14 17:36:00
令人省思
作者: BKMG (鍵盤)   2015-05-14 17:36:00
推推
作者: justtakethat (TT)   2015-05-14 17:39:00
一抽六星限,超好中的! = 生存者偏差
作者: topgunguy (上面的槍手)   2015-05-14 17:40:00
推趨吉避兇
作者: Souenshizu (時不我與是靜待)   2015-05-14 17:40:00
推這篇
作者: Kemuel (門徒)   2015-05-14 17:41:00
作者: smonkey (平均值之下)   2015-05-14 17:48:00
Q.Q!
作者: atrainner   2015-05-14 17:48:00
塔雷伯的<隨機騙局>,講得更精彩~
作者: alan0412 (報歉長歪惹)   2015-05-14 17:49:00
作者: sakon (Just listen...)   2015-05-14 17:49:00
推 就倖存者偏差啊
作者: Timba (踢音霸)   2015-05-14 17:53:00
===============樓下五毛會噓你
作者: jaeomes   2015-05-14 17:54:00
作者: BurningFlame (焰)   2015-05-14 17:54:00
作者: lbjstar (忙著活)   2015-05-14 17:55:00
QQ
作者: seasonyu (hieu)   2015-05-14 17:57:00
作者: sdflskj (超☆薯條)   2015-05-14 18:01:00
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱)   2015-05-14 18:02:00
借轉
作者: hgt (王契赧)   2016-05-14 18:09:00
推阿 那種自己爬上高位 就以為是自己比別人努力 別人都在混的觀念 真的是害死人
作者: Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)   2016-05-14 18:23:00
雖然是實話 但是跟戰史無關吧??ㄆ 看到內文有二戰
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2016-05-14 19:06:00
古代進表示:我成功從戰場轉進是為了把女王肚子搞大
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-14 19:59:00
推 另外 C老師的文章也頗值得一讀
作者: thuzard (已知用火)   2016-05-14 20:58:00
"數學教你不犯錯"這本書也有提到這故事XD
作者: JustinTW (DoW FAN)   2016-05-14 22:14:00
本來想說又有來傳教的,不過感覺內文不錯驚悚...
作者: Lucianbear (水恆常流)   2016-05-14 22:22:00
作者: uruzu007 (放蕩的約翰)   2016-05-15 00:41:00
好文推一個
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2016-05-15 00:54:00
結果Abraham Wald老兄最終還是死於空難..GG
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2016-05-15 01:19:00
不如看鄭老師的本文
作者: yamatosander (yamatosander)   2016-05-15 12:10:00
作者: caseypie (期待未來)   2016-05-15 20:48:00
實踐這篇文章所言最好的辦法就是觀察這篇文章
作者: Rangers101 (恁爸不是奴隸)   2016-05-15 23:50:00
大推
作者: Yijhen0525 (深雪)   2016-05-16 06:38:00
上面提到的轟炸機歷史,後來他們有請在敵後的回報而敵後工作回報的結果也證實被打下來的都是駕駛艙和機翼被攻擊
作者: reich3 (月湧大江流)   2016-05-16 09:30:00
=======遺落戰境========= 不就是阿湯哥在戰場上以S/L大法無限續命找出一般魯蛇怎麼死的,要當英雄要怎麼帥氣閃躲抱歉是 ======明日邊界 Edge of Tomorrow ======
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-05-16 11:02:00
其實倒過來問自家駕駛或俘虜駕駛員也行,自然會跟你說他們空戰時優先打哪裡,不過這篇本來就在講技術人員觀察既有案例可能產生的偏差結論
作者: ken110537 (Zarathustra)   2016-05-16 15:04:00
發人深省
作者: time3Q (緣分落地)   2016-05-16 21:41:00
比爾蓋茲、賈伯斯從大學退學的比喻,劉墉的書就講過了

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