Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言

作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:03:12
原文吃光
只有針對代幣部分,我有一些看法
首先我挺意外竟然有人會護航這個萬惡的代幣
我完全不能認同代幣的出現,這直接改變了整體遊戲生態
看到支持方的說法多半是
你官方不賣 民間還是會賣這種說法
這我覺得完全是妥協 擺爛 甚至破壞遊戲生態的做法
RMT的問題,其實是需要三方協作才能解決的
1. 官方 2. 玩家 3. 市場
官方與市場其實扮演挺像的角色,
而玩家的部分則是要自律(但是可以透過市場去影響)
需要透過良好的循環,才可以解決RMT
作者: iam0718 (999)   2021-10-18 14:10:00
那邊要創號也麻煩 WOW大概是簡單太多 官方也懶得抓
作者: xien721 (野生的比較猛)   2021-10-18 14:12:00
台服的官方本質就是跟bot差不多要怎麼抓
作者: DannyDrummer (Blackmoom)   2021-10-18 14:13:00
你說玩家要自律就是夢話 Echo也是用現金換g阿
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-10-18 14:20:00
Bz:「抓Bot?你開什麼玩笑!?Bot抓光了我怎麼靠賣代幣抽50來賺錢?!」
作者: nellnell (小厚)   2021-10-18 14:23:00
不是每個人都這麼多時間去採集賺錢 我想用台幣換時間錯了嗎
作者: Dedian (迪安)   2021-10-18 14:24:00
FF6版還沒出吧11月底不是嗎
作者: nellnell (小厚)   2021-10-18 14:24:00
今天官方開了合法換g的管道 該做得是去把機器人都抓一抓讓願意花時間賺g的人可以換錢 沒時間的用錢換g
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:25:00
回D大 , 前陣子SE有舉辦6.0體驗版給一些媒體先行體驗
作者: Abre (任愉悅)   2021-10-18 14:29:00
美服的組隊頻跟預組都是工作室的廣告了如果在熱門的部落服(illidan)甚至頻道直接都用中文一直刷了
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 14:30:00
Asmon那句是在講wow玩家在隨機副本裡很像bot吧
作者: Abre (任愉悅)   2021-10-18 14:30:00
說不影響遊戲環境根本騙人的搜個15層發現6個有4個都是工作室搜個20層發現4個有3個都工作室 就忽然覺得懶了
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:31:00
代幣能讓一些新加入的人起步快一點也方便一點 資產0要滾
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:31:00
回mealoop 大, 事實上asmon不只一次嘴WOW的BOT了
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:32:00
動資產其實滿辛苦的 賣1個代幣就能滿級的時候穿點pvp藍
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:33:00
WOW老了 大部分的玩家沒有時間進行你所謂的經濟活動
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:33:00
回DEVIN9292,那是因為現在經濟已經崩壞,所以新人痛苦
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:33:00
買點更方便的npc坐騎賣垃圾 有更快的飛行能移動
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:34:00
問題就是現在經濟已經崩壞,市場已死。
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:34:00
但wow的採集在台版來說低等級通常沒有價值 滿等採集又
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:35:00
容易面對大量的其他競爭 要體驗其他內容卻被採集綁住
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:35:00
BOT跟RMT是問題沒錯 但代幣其實反而提供安全透明的管道
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:35:00
而不是 阿 反正挖了老半天 不如買個代幣吧
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:36:00
要把經濟的崩壞推給代幣其實是錯誤的推論
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:36:00
經濟崩壞是 生產採集joke+bot 代幣只是加速這一些
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:37:00
活生生的例子FF14,就解決了這個問題
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:37:00
現實中可支配所得增加 變成最容易換成遊戲資源的選項
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:38:00
遊戲就該在遊戲解決,任何現實$影響都是破壞遊戲生態不管事合法還是非法管道,所以我無法支持代幣因為當真$可以影響遊戲生態,就會導致 我幹嘛出去採集
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 14:39:00
wow副本內哪來bot?,那是諷刺玩家跟bot一樣爛。
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:39:00
我幹嘛生產? 反正賣代幣就好啦,這些內容就會逐漸死去
作者: xien721 (野生的比較猛)   2021-10-18 14:39:00
官方不想解決也沒辨法xdd上版一堆機器人24小時在地上像拖火車一樣在拔檢舉也沒用只能轉念阿Q自嘲:啊 有人拔草至少精鍊水錢便宜一點qq
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:40:00
我只能說你還是想反了 是玩家先不想進行採集活動的
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 14:40:00
台暴ㄏㄏ
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:40:00
但是同時內部機制又會需要這些材料,所以BOT趁虛而入
作者: cblade (cblade)   2021-10-18 14:41:00
ff14做的到,WOW做不到,說不定這才是WOW的特色
作者: xien721 (野生的比較猛)   2021-10-18 14:41:00
樓上這個也是轉念xdd
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:42:00
玩家不想進行採集活動,就是因為你投入的時間是joke不如買代幣吧! 但是遊戲世界又需要這些素材所以 BOT +++
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-10-18 14:43:00
附帶一說 哪怕是中服的FF14 也是只要被抓到你和人民幣扯上一點關係 都是直接讓你的帳號吃屎
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:43:00
不知道你有沒有經歷過沒有代幣只能跟工作室買的時期
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 14:43:00
不要騙自己了 沒有BOT玩家一樣會買G
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:43:00
wow副本內很多bot喔~ 他們還會回去刷舊副本打錢呢那你就不要跟工作室買阿= = 所以玩家要自律
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:44:00
衍生出的問題可能超乎你的想像 反而代幣問世後有效減少
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:44:00
你不買 工作室死去,玩家投入遊戲採集 獲得等價收入
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 14:44:00
RMT更難抓 我今天交易頻賣月餅 Line詳談 一個禮拜後我
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 14:45:00
把100萬G交易給某個角色 請問你要把我ban掉嗎?
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:45:00
但是遊戲又需要這些素材
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:45:00
錯了 今天的問題在於 投入時間採集不如RMT有效率注意這邊的RMT如果沒有代幣 一律都只能走非官方管道
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:46:00
期待自律就跟期待共產or烏托邦的世界一樣吧
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:46:00
我舉例來說,如果今天沒有BOT量產素材,一根草20萬G你不就願意去採集了久而久之,玩家願意投入採集,就會達到平衡得到一個 有人願意採集,有人願意購買的平衡
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:46:00
那麼你要RMT消失 最有效就是嚴格取締+提高帳號成本那麼以營運角度來看 嚴加取締=增加營運成本
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:47:00
一根草20萬的時候 其他的物價會到多少呢...
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:47:00
所以BZ擺爛 所以RMT無法解決 所以一堆BOT
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:47:00
提高帳號取得成本=提高遊戲進入門檻 人數勢必受影響
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:48:00
假設現在完全沒有工作室,活人去採集肯定價格會暴漲久而久之會取得新的一輪平衡
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:48:00
現在的WOW還能負擔得起營運成本增加+人數減少嗎?
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:48:00
最終也只是物價通膨 大家一樣買g可能1:1000000的買而已
作者: robert0138   2021-10-18 14:48:00
去年才看過經典服的工作室大軍
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:49:00
那也只是從自殺變成慢性自殺RMT BOT 代幣部解決,就是慢性自殺
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:49:00
這篇邏輯...外掛問題是外掛問題,代幣是代幣,混在一起
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:49:00
抽離代幣整體來看不能打破結構 處理結構的環節推不動
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:50:00
說得到一個莫名其妙自以為的結論= =
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:51:00
今天代幣 就是實打實的改變遊戲生態,不曉得這個結論哪裡莫名其妙玩家最賺錢的管道就是買代幣,那我幹嘛要採集
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:52:00
今天代幣 就是實打實的挽救已經被改變的遊戲生態這才是正確的結論
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:52:00
莫名其妙啊,是外掛改變生態而不是代幣
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:52:00
飲鴆止渴的實打實拯救了遊戲生態
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:52:00
話說經典服應該不能代幣買g(對嗎?) 結果好像也沒物價穩
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:53:00
沒有代幣的時期 盜帳號 盜公倉 賣幣詐欺 層出不窮
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:53:00
買了代幣也要有人收代幣才會賺錢啊= =
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:54:00
首先,代幣的出現,是不是降低了妳出去採集賺錢的慾望
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:54:00
代幣問世之後 打不過代幣的幣商都消失了
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:55:00
回你的問題 不是 因為沒有代幣我還是不想去
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:55:00
造成物價下降是因為大量外掛,而不是代幣,你從一開始就
作者: hunterbeta (masamaple)   2021-10-18 14:55:00
玩法風氣都變了,遊戲內要玩分身,遊戲外要做更多事
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:56:00
並不是好麻= =
作者: JustWower (JustWe)   2021-10-18 14:56:00
你忽略了代幣是官方回收金幣一定程度上的遏止通貨膨脹
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:56:00
好吧 代幣好棒 合法RMT
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:56:00
如果要問我經驗的話 降低採集慾望的是6版g團+桌子 好賺
作者: hunterbeta (masamaple)   2021-10-18 14:57:00
在手遊到處都可以掛的時代,就回不去以前了。
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 14:57:00
你頂多是把把風小弟抓出來要他揹這殺人兇手這樣
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:58:00
這樣的論點就是 我就爛 反正問題無法解決就被問題解決這就是魔獸目前的現況,慢性自殺,除發來一管大的改革
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 14:58:00
代幣沒有辦法挽回採集的失敗 但可以拯救其他面象環境的改變還是那句老話 玩家變了 環境自然變了真的不應該是代幣揹這個鍋
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 15:00:00
啥我就爛XD 是你根本沒搞清楚遊戲內基本的經濟運作吧
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 15:01:00
有多少MMORPG被RMT毀了,現在官方合法搞這套不是我就爛什麼才是我就爛
作者: JustWower (JustWe)   2021-10-18 15:02:00
現在除了剛改版因為製造物價會爆漲暴跌一段時間後都很平穩 你的慢性自殺是體現在哪
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 15:02:00
維持現狀保留代幣當然是得過且過,但是今天要改革就應該直接來大的變化與真正的處方
作者: daidai721   2021-10-18 15:03:00
RMT跟外掛BOT就魔獸的特色,不喜歡就去玩其他遊戲吧
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 15:04:00
WOW沒有被RMT毀了你還真得歸功於代幣有效減少通膨
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 15:04:00
剛改版外掛還沒更新 + 全生命週期中需求最高 之後死水全部靠外掛支撐遊戲內素材需求 這不是慢性自殺嗎
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 15:05:00
代幣形成的遊戲內部金幣回收機制加上高價稀有坐騎
作者: flyiii (海子海)   2021-10-18 15:05:00
FF14有RMT喔,去找看看啥RMTDream啦,RMTKing的網站看看
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 15:05:00
被搞死?我怎麼看到一大堆RMT新起的遊戲,麻煩看看一堆
作者: gaare (陰天裡的仙人掌)   2021-10-18 15:06:00
你的世界是不是黑白分明沒有灰色空間?
作者: xien721 (野生的比較猛)   2021-10-18 15:06:00
所以其實跟代幣沒什關係 你今天一樣沒代幣 bot一樣在採
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 15:06:00
有不一樣?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 15:06:00
作者: flyiii (海子海)   2021-10-18 15:06:00
線上交易錢或者物品之類的
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 15:07:00
喔 第一名那個跟魔獸有關係 果然是魔獸的特色
作者: flyiii (海子海)   2021-10-18 15:07:00
FF14大陸預組也有帶過渡劫隊發多少R,支付保付款的
作者: anynot (zach)   2021-10-18 15:09:00
覺得這篇過度理想化,已與現在脫節。
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 15:10:00
既然G團是ok的 代幣也是ok的 那其實花錢買代幣再用G買團本或M+ carry 不等於是RMT嗎
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2021-10-18 15:11:00
當年沒代幣還不是一堆外掛採集賣幣,人的惰性決定外掛的多寡,代幣只不過是提供一個官方透明的管道給你而已
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 15:11:00
這樣乾脆官方直接賣成就算了XD 幾個代幣可以直接拿AOTC或是keystone master 省得還要花力氣去打
作者: hunterbeta (masamaple)   2021-10-18 15:11:00
題外話,實況主靠玩遊戲賺錢,但其他玩家能這樣做嗎?
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2021-10-18 15:12:00
自律這件事情我從二十年前的天堂聽到現在,根本就是笑話
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 15:13:00
你要想這個金流的最終依然是限定在遊戲內 不會直接流出
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 15:15:00
我不認為你的想法是全然錯的 但我只能說你把問題全部推給RMT不是一個正確的結論
作者: gaare (陰天裡的仙人掌)   2021-10-18 15:19:00
你的說法就像,人人守法就不需要法律一樣的理想
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 15:21:00
天堂陷入火海都是你的錯泰瑞爾 還有你聶法雷姆 (?)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 15:22:00
感覺結論跟反駁都有點太極端XD
作者: ken32293355 (ken)   2021-10-18 15:29:00
你叫玩家自律就自律嗎
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 15:30:00
D2R,最夯的賺排骨遊戲讚讚
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2021-10-18 15:33:00
排骨是啥意思RMT?
作者: robert0138   2021-10-18 15:37:00
代幣的G又不是憑空生出來的 有人得花G換月卡..
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2021-10-18 15:40:00
沒人賣的話過一定時間會憑空生出G來吧
作者: TameFoxx (foxx)   2021-10-18 15:42:00
ff也不算是因為抓很嚴,是沒啥rmt的必要
作者: iam0718 (999)   2021-10-18 15:43:00
D2R那伺服器慘況比台服WOW更慘吧 主動防沉迷
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 15:48:00
新加入的哪需要什麼金幣?你不想承認這也是拓荒的一部分嗎? 那你直接買幣不就是paytowin? 你說新手要靠這個追趕 那怎麼不說從一開始就不要有工作室賣幣更好? 這只會更快讓新加入的覺得無聊。還有 過去幾個版本我都感覺不到有大量金幣的需求 就這個橘裝 搞的新手必須有20幾萬金才能有正常起點 不覺得其實是bz的問題嗎?
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 15:49:00
強迫哥怎麼刪文啊
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 15:49:00
新手當時選剝皮的話,1個小時就能賺到20萬g.
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 15:49:00
可惜wow的拓荒大部分都不在升級階段 起碼我個人如此
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 15:50:00
剛回來文就砍了,我想看啊
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 15:50:00
想要快速加入朋友或一般的遊戲內容 用代幣跳過枯燥過程也是一個方式而已 你要自己賺當然也行但代幣不是主環節
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 15:51:00
20幾萬怎麼賺我不管 有哪個版本要先拿20萬金才能進本?我是打g團當老闆嗎?
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 15:52:00
代幣也能吵 沒得吵了是吧
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 15:52:00
其實每天收桌子的物資都拿去賣也能賺啦 皮布草箱都不錯一個月應該能買一個262吧
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 15:52:00
帶來的問題 問題還是bz跟工作室上 所以我才說拉一個把風小弟說你是殺人兇手是有點不太ok
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 15:53:00
強迫哥每天強迫自己狂農 結果連進本要準備的水錢都沒是不是 有夠可憐 農到哪去了
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 15:53:00
你不想花錢就是花時間,材料明明就能自己準備啊,當時剝皮賺到都有人發文。
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 15:54:00
自己準備啊 為什麼要20萬==?
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 15:54:00
所以我跟你觀點上沒有衝突 bz的問題但不是因為代幣導致
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 15:54:00
科西亞挖礦應該賺最快 隔壁夜影花應該是wow有史以來最丟臉的高級草惹
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 15:56:00
別再轉移話題了 我就問哪個版本要先捧著錢弄裝才能進本再來問你會會不會組個沒橘裝的人?新手還沒體驗到這遊戲好玩的地方 你叫他去學剝皮 在那邊枯燥乏味機械式動作你確定這是遊戲健全的體制嗎?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 15:57:00
夜影花真的diu臉
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 15:58:00
賺取資源如果這個行為是有問題的話,那你會打死一大堆遊戲。
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 15:58:00
呃,那ff的生產製造系不用枯燥乏味嗎?還是可以在個人房屋裡面和三五好友一邊打麻將一邊生產
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 15:59:00
強迫哥知道現在製作橘多少錢嗎 而且別人說可以自己挖材料自己做 你選擇性當沒看到是不是
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 16:00:00
這很難講 經典一堆活人伐木工 當然bot也不少
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 16:00:00
FF生產挺有意思的,尤其高難度配方還要搭配爆發水呢
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:00:00
我不想花錢助長工作室 又不想自己手動採集 難到要去跟迪菲亞一起當乞丐喔QQ
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:01:00
ff的生產採集枯燥乏味?這真是今天我聽過最好笑的笑話
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:01:00
其實刷錢賺排骨還真有一種魔力就是了,我之前也在zf跟瑪拉頓刷過ㄏㄏ
作者: poppipe (poppipe)   2021-10-18 16:01:00
自從有代幣上次買月卡我都忘記哪時了,當然有影響XD 不過789三版本改版也只玩1-2個月就afk了 我又不是M花一堆時間在這糞game上 搞不懂你們這群M在吵什麼 果然wow板比遊戲本體好玩
作者: farseer7 (FS)   2021-10-18 16:02:00
太理想化了 玩家絕對是毫無下限的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 16:02:00
FF14的製造業基本上可以當作一個職業來看啦,他生產跟拔資源就像施放技能跟打循環那種感覺
作者: tim111444   2021-10-18 16:02:00
玩wow版又不花代幣
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:02:00
抱歉你不需要擔心我買不買的起藥水 我有全專業分身 橘裝也是自己收集材料請人代工 還有300多萬金 只是這不是新手該做的事
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:03:00
那你覺得有趣就有趣囉,人家也覺得wow剝皮不枯燥啊,話還不都自己講的;我記得版面上有幾個ah生產大師,他們應該覺得還行
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 16:03:00
然後整體遊戲內有很多產品都會互相串連,所以製造跟採集市場蠻活躍的
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 16:04:00
主要是經典沒事幹G難賺 單刷副本當印鈔機賺那一咪咪的G效益意外的高==
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:04:00
太有愛了吧 替新手擔憂遊戲環境 不如你幫新手募款啊
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:04:00
我勸你去研究一下ff的製作採集 你就知道自己講的話多好
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:04:00
矛盾哥超矛盾 上一篇糾結沒提升到兩個洞 這篇推文說過
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:04:00
哦 所以是替新手發聲抱不平就是 如果真的是這樣 那你要做的不是這個
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:05:00
去幾個版本沒感覺花很多G 爆發一瓶大概可以抵你三個洞
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 16:05:00
現在我聖騎單刷斯坦一趟大概可以買1.5個原始之火==
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:05:00
唉我在瑪拉頓一邊看劇一邊刷g,重複枯燥動作破壞遊戲我有罪==
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:06:00
你拓荒卡CD喝看花不花G
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:06:00
幹這麼多 結果最後說是為新手著想 這真是我今天聽過最好笑的笑話
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:06:00
新手需要的不是錢吧 而是有人陪他玩 而斷絕這件事情的正是你們這些看io 看gs 看 wcl 只會要求別人的老屁股
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:07:00
幫你總結啦 還在玩這垃圾遊戲就是罪該萬死
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:07:00
我幹嘛研究,你覺得好笑是因為你喜歡ff啊,在我看來y講的也沒有很吸引我
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:07:00
最會要求的不是你空想出來的檢查有沒有打洞跟靈印的團
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:07:00
開大絕了 老屁股==
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 16:07:00
又要戰起來 這...這下事態嚴重了阿
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:07:00
我還是覺得你了解一下在噴 不然以你這種身分講這種話真的被人笑死
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:08:00
嗎?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:08:00
大家做的事情本質是一樣的,只是ff多了一些動作,就不枯燥了,好棒棒
作者: oldriver (oldriver)   2021-10-18 16:08:00
你忘了3.0工作室和盜帳號多猖狂了嗎 玩家自律就是笑話
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2021-10-18 16:08:00
新手不需要錢,要怎麼賺出最高級橘裝打出基本DPS,求解20點急
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 16:08:00
兄弟們這篇是在講代幣R 雖然我自己是挺喜歡14的生產
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:08:00
沒專版也很好笑啊 開個專版讓老屁股們了解一下FF的美好不好嗎==
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 16:08:00
製造業機制多元這就看個人喜好吧,那邊其實也有一批固定的愛好者
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:09:00
不了解怎麼噴?罵一大堆結果是別人沒有做的 還沾沾自喜欸
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:09:00
我什麼身分,我就一個玩家,我是台暴人員還是設計師了XD 不知道在供三小
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2021-10-18 16:09:00
我記得這不是DPS超高可是被io篩選的不得志大師嗎XD製造業多元,我說魔力第一誰敢戰
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 16:09:00
有時候還會有製造業的競賽,可以看伺服器裡的大師們互肝
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:09:00
所以你每天都陪100個新手過馬路 把屎把尿包尿布 那你很辛苦欸 每天去科西亞農農農還要帶新手 少帶一個都覺得跟手遊少簽到一天一樣
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:10:00
人家內建io8000欸 尊重
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:10:00
我有罵嗎?我只是問一下ff的生產採集就不枯燥嗎?這樣也變成罵了,你是不是閱讀能力不好加超級玻璃心啊
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:10:00
新手要錢自己不會賺?別把新手就當什麼都不會好嗎? 再來啦 告訴我哪個版本要有大量g弄橘裝才能進本?回答我這個就好
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2021-10-18 16:11:00
9.0阿,沒橘裝是要怎麼跟人打DPS新手要錢所以他拿台幣買代幣哪裡臭了嗎,新手為什麼就該死要花時間浪費生命賺資源換錢
作者: DannyDrummer (Blackmoom)   2021-10-18 16:12:00
我之前在別服重新開始就是代幣買騎術 沒人借錢可撥
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 16:12:00
別的沒有 這邊看到血流成河就是爽==
作者: DannyDrummer (Blackmoom)   2021-10-18 16:13:00
這一串也變太長了 果然wow版好玩
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 16:13:00
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:13:00
因為就真的不枯燥阿 只是你不願意了解比較
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:14:00
這幾天的文章底下推文都好精彩啊
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:14:00
笑你自稱dps高手然後io1600怪東怪西這樣才叫罵(或者說羞辱
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:14:00
當一個人批評自己不了解的事情 那是最愚蠢傲慢的 沒打到痛點 顯得自己無知
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:15:00
上次連署是連署到哪去了 怎麼就沒下文了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:15:00
發問=批評,好喔
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:15:00
235有要大量G嗎?
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:15:00
那你是很懂科西亞必需須農到6級的奧妙捏
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:16:00
這應該算第三次還第四次十字軍東征了吧 你不膩我還真的有點膩
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:16:00
你沒發問吧 你早就先入為主認為那跟wow採集一樣無聊了就跟講到ff帶新手 你就自動腦補對方躺屍到底都靠你cover
作者: as30385438 (LCT)   2021-10-18 16:17:00
沒下文啊,還有這邊的人跑去嗆連署的都雲玩家,笑死
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:17:00
你先入為主我的先入為主,讚喔
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:17:00
先了解再批評很難嗎?各位wow大佬到底還要秀多少下限?
作者: as30385438 (LCT)   2021-10-18 16:18:00
只是他有很多配套的產出、劇情讓你做完會有回饋
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:18:00
蛤,我從來沒帶過新手要cover啥,你是不是戰到稻草人了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:18:00
262的布甲手套2萬G
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:19:00
老實講這篇只看到你瘋狂批評
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:20:00
不行啦 你說不有趣就是謗佛毀神你就罪該萬死
作者: xien721 (野生的比較猛)   2021-10-18 16:20:00
WOW版每次討論混入FF都會變成撒尿牛丸湯圓水餃大混戰XDD
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:20:00
我只看到你一直想引戰 遊戲內問題不好好討論 最後都要帶到我身上 我什麼咖?艾澤拉斯一介小農奴罷了 不需要你這麼關切
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:21:00
中間連什麼wcl io老屁股都出來了笑鼠輪,也沒人說那個自己虛空打靶
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:21:00
教老屁股們怎麼引戰 : FF
作者: tim111444   2021-10-18 16:21:00
老實說新手玩家做橘裝的門檻並不是g 而是那個酷酷的橘色粉末 現行版本你想做262橘裝就算每天蹲在桌子前面爬塔爬好爬滿也要花3-4周 這段時間光是做每日的收入就夠你買白裝了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:22:00
不是欸,四處噴東噴西的人說人家要引戰,你是不是紮了一個複製體自己打自己
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 16:24:00
看無在吵什麼, 還好我去玩steam了
作者: as30385438 (LCT)   2021-10-18 16:25:00
舊兩邊的玩家看到別人提另一邊特別容易高潮
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 16:26:00
講真的兩邊現在都很無聊, 找別的玩實在啦
作者: tim111444   2021-10-18 16:27:00
你想討論橘裝破壞新手的入門體驗 不如先關心一下你身邊的新手怎麼過渡這段時期 然後橘裝製作的問題一直都不在價格上面 而是這東西對於新開始練專業的人來說根本沒辦法進場
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 16:27:00
其實現在WOW玩家也是沒有完全mainWOW一堆人也是會玩別的 只是這種討論現在才是本體
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:28:00
以前我也很愛抱怨WOW 直到我玩了New World上面玩的不開心的可以試試看 會讓你對WOW變得比較寬容 如果你很喜歡那更好 就不用回來受苦了
作者: bill61035 (BioMing)   2021-10-18 16:30:00
魔獸世界是一款不需要安裝遊戲便可遊玩的線上遊戲
作者: ckknkaiya (廢柴魯蛇)   2021-10-18 16:30:00
WOW不好玩還可以玩WOW版 保證精彩
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 16:32:00
0809 不要亂推坑 NW超糞 史無前例==
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-10-18 16:33:00
有股nwe味 有人喜歡有人不喜歡
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:33:00
玩ff14啊 我這種沒玩的都可以感受到這款遊戲的美好
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:35:00
剛仔細看了下 ex的WOW生活是能夠搞出全專業分身 科西亞
作者: DannyDrummer (Blackmoom)   2021-10-18 16:35:00
我已經跑去玩FF了 好香 傳教士+1 敲碗專版
作者: tim111444   2021-10-18 16:38:00
還會關心新手 無敵的吧
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:38:00
萬G做橘裝(哪牌的橘裝要20萬?),這麼hardcore的玩法其實你才是真正的WOW大佬吧= = 但是這麼hardcore還是會
作者: enchyi (En)   2021-10-18 16:39:00
我只好奇他幹嘛自刪,如此優秀玩家的文章要留給大家欣賞啊
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:39:00
被這個垃圾IO系統歧視到打不上去
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:41:00
262基底在粉末掉率調整前那幾週確實是20萬一件的
作者: ken121   2021-10-18 16:41:00
看到玩家自律就end了 想法太天真
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:42:00
所以有人買喔 20萬一件的 我是沒買過啦 因為我做兩件245的20萬那種坑睪丸的我花不下去
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 16:43:00
所有遊戲都一個樣,就算是單機,你要賺資源的過程都是很機械的。
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:43:00
應該有吧 我是掉到14萬時買的== 當時也買了個代幣
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 16:44:00
8版會有雷龍是因為7版當時一堆人洗錢洗太多。
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:45:00
那你真有錢 我的橘裝都是指揮桌賺的 而且我只培養一桌而已
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:46:00
講著講著把自己當成首殺團大佬了吧,台服的程度頂多要求你找時間把大秘打到2000好靠勇氣去湊一些裝等較低的部位,什麼打洞靈印的要求真的聞所未聞,人啊,催眠自己真的很容易當然如果ex哥可以證明他是echo還是limit或其他第二梯隊的首殺團成員,我願意跟他道歉
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 16:48:00
休閒團明明一堆只要你準時,打洞靈印根本沒在管。
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:48:00
人家還有替新手著想這個概念可以置換 別嘴好嗎
作者: tim111444   2021-10-18 16:48:00
其他甲我不清楚 我存夠塵的那周做262披風的時候差不多13.14萬 戒指項鍊有15的樣子
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:50:00
還有自詡為WOW跟FF都玩得很通透,所以除了WOW這麼哈扣外對FF也是玩到透徹,甘拜下風
作者: jileen (發瘋的說書人)   2021-10-18 16:52:00
別忘了魔獸的任務 金幣 每日任務得到的金幣非常小氣, 最近才一個 殺掉女王的小狼狗給77金幣
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 16:52:00
9.0當時認真剝皮一小時都賺個1×萬,你剝個1周就把整個9版資金給賺完了。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 16:52:00
特使不是交一個就幾千G嗎
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 16:53:00
1500UP吧
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:54:00
博瓦爾叫玩家去擊敗希瓦的任務最早只給39金 笑死
作者: tim111444   2021-10-18 16:54:00
特使1500起跳 聲望箱裡面也是2-3000g
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:55:00
一個禮拜全拿就1萬4 還加巔峰箱 另外塑造未來也有錢 每週一次
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:55:00
ㄏㄏ那個確實很好笑不可否認
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:56:00
我是都沒解特使啦 因為跟人物強度不掛鉤我就懶了
作者: enchyi (En)   2021-10-18 16:56:00
淵喉行者殺希瓦是要裝備,多給你39G你還不感謝嗎?
作者: tim111444   2021-10-18 16:56:00
我這版也沒在解特使 難怪錢越來越少惹後面還補發750靈魄給你做周任 還不蟹煮榮恩
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 16:58:00
想到過地圖就懶了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 17:02:00
特使1500+ WQ跟桌子給G的200到300吧? 給裝的丟店50~150
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 17:02:00
特屎好久沒解惹
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-10-18 17:04:00
把巔峰箱子蒐集完就不碰了
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 17:06:00
現在每週一場M+ 每日只解文物 點點桌子 淵喉進攻 爬塔龍眼 沒惹
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 17:13:00
還解每日的原因只是因為還沒開出死亡先鋒的坐騎
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 17:14:00
上週文物6 , 主專精龍眼換完, 連科西亞都懶得去惹
作者: kaoru31309 (JKaoru)   2021-10-18 17:15:00
文物還在4但只有解周任才會去 爬塔衝無暇然後M+剩下有在線上都在舊地圖看有什麼成就好做
作者: enchyi (En)   2021-10-18 17:18:00
其實現在WoW大概有一半以上都是樓上這種玩家甚至我亞看到完全不碰M+跟RAID只在科西亞殺人的==
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 17:31:00
我是因為經典還要出團 不然應該連正服也懶
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-10-18 17:39:00
有人揪才上了 剩下不管了
作者: mayzn (mayzn)   2021-10-18 17:41:00
其實這篇正解,不過WOW回不去了,BZ自己也擺爛..他現在就算有心也沒力去管BOT跟工作室了
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-10-18 17:51:00
我覺得能找到M+跟raid以外的遊戲方式才好吧不然受眾永遠只有在raid上 當然如果BZ自己甘於現狀也沒啥好說的
作者: GodMuii (WOWhead)   2021-10-18 17:56:00
?
作者: Devarena (憤怒的葡萄)   2021-10-18 18:03:00
通透哥為何自刪啊 怕被暴雪抄襲idea嗎
作者: vicklin   2021-10-18 18:41:00
您一定很年輕
作者: astrophy   2021-10-18 18:44:00
我就爛才是最低成本最大獲利的方式呀,要想想他們已經從遊戲公司變成商人了啦
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 19:34:00
而外的遊戲方式:小屋、麻將、賭場、釣魚、ff有的通通複製一個?
作者: hisokapaul (Fantom)   2021-10-18 19:38:00
再說一次 額外啦幹
作者: roxette111 (羅克賽111)   2021-10-18 19:57:00
額啦幹
作者: enchyi (En)   2021-10-18 19:59:00
鵝啦
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-10-18 20:00:00
鵝外==XD
作者: Cishang (辭..)   2021-10-18 20:09:00
現在還會玩WOW 護航一下不是很正常的嗎?
作者: HMBC (那就這樣吧)   2021-10-19 00:02:00
有夢最美 希望相隨 手游全都能課金 怎麼PC課金就不行了
作者: DarkKinght (老王)   2021-10-19 01:10:00
期待玩家自律這點我是認為太理想化了
作者: shortoneal (不告訴你咧)   2021-10-19 13:16:00
別砍啊,趁著版本初的紅利可以一口氣農一個大版的代幣
作者: aa124816 (啾啾)   2021-10-19 13:35:00
沒學過總經個經可以不要發文評論經濟系統嗎
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-10-19 14:54:00
bz:這樣我不是要出營運成本嗎 不如從已經爛掉的經濟系統中接受改變與世推移撈一筆==你內文提的做法,首先就會把那些bot帳號跟那些"想用現實時間與虛擬時間交換的玩家"直接刪掉這些空出來的玩家上線數就不能寫到報表裡呢捏然後也不用祈禱啥自律 你真的用霸王條款把這些玩家都砍爛就會自律了。
作者: f763guy (輕輕鬆鬆)   2021-10-19 16:10:00
有需求就有市場,跟市場對著幹不會有好下場,遊戲就該在遊戲解決終就只是理想,這是商業行為,按照目前的生態環境,玩家年紀都偏大,這樣搞這些玩家就會直接不玩,之前玩家愛跟bz吵,9版勒?直接不玩啊還提什麼意見。玩家是要玩得開心,廠商提供能讓玩家開心的內容,這個過程透過金錢來完成,這就是商業行為,不要把理想套在商業行為上
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-19 16:22:00
講一堆,阿就代幣的存在限制了這些首殺團在金幣網站的借貸力啊,每個版本幾億幾億g,按歐美代幣匯率,都是上百萬台幣,每次首殺完以後就開始還債他當然不希望有代幣管控幣值ㄏㄏ
作者: hohohoha (天佑台灣)   2021-10-19 19:50:00
代幣好阿別廢掉
作者: et310   2021-10-22 16:24:00
這篇不是理想 是夢想 只存在夢中的經濟學

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com