小弟我有一個長期以來的疑問想要請教各位大神
目前已知的風向是
1.pve玩家裝備獲取數量少且不穩定
2.pvp裝備獲得又快又穩定，前提要打得夠高
我一直認為要解除這種pvp pve玩家間的不公平
最簡單的方法就是把裝備完全分開就好了
兩邊唯一會有交集的就只有野外開pvp的狀況
但我覺得你想要享受pvp加成那就乖乖去打pvp裝備
不想打pvp又想拿10%就乖乖被pvp玩家虐，這樣也很合理
或者改成征服榮譽買的裝備打pve或者拿副本裝去打pvp就會被懲罰屬性或減少裝等
例如你拿220的pvp武器去打pve就會被降到210或200的數值，反之亦然
這樣一來兩邊就不會有，拿pve高裝等輾pvp或是pve玩家被迫去打pvp拿裝備的問題
雙修玩家就是身上兩套裝，你從哪裡打來的裝備就在哪裡用
不但解決了兩邊裝備差異的問題，還能合理拉長雙修玩家裝等提升的速度
從以前的韌性改到現在的臨機，我不懂的是兩邊的裝備能夠共通的意義在哪裡
明明玩法就是不同，為什麼一定要裝備能夠共通?
意思像是pvp玩家不配農每日 pve玩家打淵侯小怪輾過pvp玩家打到哭出來 實際上即使是pvp玩家也有pve的要素在一部分也是當初韌性會被幹的原因 因為韌性會吃物品等級除非你要說一登入遊戲選擇了pvp路線維娜里聲望直接用賭門殺人來漲 你說豪噗豪~但是為什麼同樣220裝等 pve220可以輕鬆解每日 pvp220要辛苦解每日 老實說wow是做不到p/e分開的 機制無不是e另外你好像無法理解我的比喻~
作者:
youGG (Denzel)
2021-02-02 20:01:00開個M+商人和團本商人給玩家自己買就解決了，但暴雪不想讓大家過太爽
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:02:00因為這實際上是mmorpg遊戲，歷史證明搞裝備歧視是不行的，暴雪不可能走回頭路；包含其他諸如什麼場內裝備統一都是死路，真的那樣搞連大部分pvp玩家也受不了，pvp人口急速衰敗就是從7版開始嘗試模組化開始，場內鬥士野外垃圾，9成的人不會喜歡，不然激戰系列不會雷聲大雨點小8版一樣承接7版，雖然沒有模組化但是也是儘量沖淡pvp的裝備影響然而除了硬核pvp玩家，沒人喜歡這個，人口說明一切所以9版才反彈變成這樣，現在的問題是pve 獲取確實爛，pvp只是比剛好再好一點而已那些滿口裝備分家還是什麼場內同一化的人，我基本上認為他沒啥在玩wow的pvp要不然就是那種afk超久的經典老玩具而已
是我他媽的打到鬥士 出來解每日連野豬都打不死對你來說打野豬->pve pvp裝備應該要受懲罰
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:11:00其實從訪談中可以看出pve的裝備獲取，他們內部聲量也很大，but so what，這個受訪者是設計pvp的，反正他們現在設計這個獲取模式確實增加了pvp人口，至於pve他也只能說風涼話
是不是很好調整就不知道 當初也是一堆人拒絕韌性裝入組
真要玩p/e分家，穿pvp裝進團本就有懲罰降裝等機制就好了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:12:00不過你也可以看出裝備分家對他們的設計跟平衡是不利的，所以並不管玩家還是設計師都不能得利的系統，有什麼理由使用呢？
要真的分家就創角色選擇只能打PVP或者副本PVP練等全是PVP專屬就沒這問題但這PVP模式連一個月都活不了。
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-02-02 20:13:00這又變成上面說的裝備歧視了
但pvp也很多不要副本裝的阿 為什麼反過來就沒人說話
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-02-02 20:14:00因為PVE玩家多
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:15:00因為人都在7-8版跑走了當然就沒人說話了
團本這種有cd的掉落數量改回來會好點，m+倒是覺得還好
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:17:00我自己就是從7版開始完全對pvp失去興趣，這兩個版本搞到pvp場內都不像個rpg遊戲，有夠無聊
單就機制來看 9的pvp裝備機制運作良好 是pve運作不良說是裝備歧視還不如正名是人的歧視
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-02-02 20:18:00便當M打了一個月完全沒裝也讓人很..
改不瞭人性卻要推翻運作正常的pvp機制 這是這系列最讓我覺得弔詭的點
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2021-02-02 20:20:00魔獸的PVP就是爛阿 連基本的公平競技都沒有
8的場內技能模板中期就幾乎完全失效了吧 只是末期腐化
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2021-02-02 20:21:00打LOL進去人家多你一件大裝怎麼好玩的起來
pvp鬥士很努力全身233很棒啊，但我打了10隻m團本全部空車我就很難接受
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2021-02-02 20:21:00PVP就觀賞性太低 做不起來 怎麼調整都不公平 呵
這種養成遊戲要平衡本身就很難吧 公平競技就跟養成牴觸但即使是LOL那種開場清0的機制 都不敢說公平競技了吧
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2021-02-02 20:23:00BZ就是硬要搞養成又競技才難看阿
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:24:00這個又可以說很長一篇了，總之沒人規定pvp一定要公平競技，那是想rts,fps,moba類電競才要公平，mmorpg本質就是rpg跟裝備掛鉤怎麼公平，只能說暴雪自己就是tbc一步錯步步錯；不然天堂、龍族、ro打盟戰國戰，你會說對方人多裝備好不公平不好玩嗎？應該不至於吧
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2021-02-02 20:27:00可是魔獸的22 33這種是屬於競技場型的這種裝備有差距打屁阿 國戰可以靠人海彌補這又不行
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:29:00所以有AWC大賽阿，但是來來去去也就那些人
22 bz根本沒在管了 光是22沒獎勵要33才有鬥士龍就知道
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:30:00也就WOW這種超小眾自爽;9成的PVP玩家也跟那個"公平競技"無緣
作者:
knok (諾克)
2021-02-02 20:31:00積分戰場刷一刷 比什麼m+ H團本舒服多了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:31:00競技場就是當年暴雪自己腦袋一拍 搬石頭砸自己腳的作品
場內裝備壓制也是玩家/人決定的 7跟8的玩家表現出來的
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:32:0022,33,55;55沒了,22不管,只平衡33都要命了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:33:00場內模型跟排隊系統多久沒翻新了XD10幾年過去還是大同小異的幾根柱子跟方圓死鬥場配對系統我記得最後一次更新好像是4版還5版的時候了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:35:00就這樣被放著等死的系統,還是不要談公平競技了,而且也扯遠了現在的問題是該提升PVE的獲取度,其實也沒PVP啥事
我那管你pvp拿多少，你雙修拿的多合理但純p或e比人家快一定會被哭
分家哪有不可行XD 都可以場內調整了，也可PVP裝團本大密PVP屬性無效果阿，但是講白了就是這樣做PVP死去追根究底還是WOW的PVP不吸引人
主要現在像是被害者想變成另一個加害者而已pvp仔笑你pve無用功 所以你想削弱pvp裝來笑pvp仔打王廢
沒辦法啊，不想打PVP就是眼紅被努力 哭哭*不努力
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:58:00那種努力言論看看就好,我也是懶得理XD喜歡站在某個高度教人做事的人,什麼內容都能說比如7版也會有人說你沒有BIS橘裝是不努力
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 20:59:006版的戰場裝跟副本裝不就分的挺好的嗎？
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-02-02 20:59:00但實際上裝備分家,暨誓師不好開發/平衡,玩家也不會有啥好處如果真的暴雪在之後走回頭路,只能說他們自取滅亡6版是我覺得PVP/PVE都不錯的年代,只可惜這個劇情腰斬....光從艾斯蘭可以看出設計師的野心而且6版的時候已經沒有韌性了,改成統一化嚴格來說就已經沒有分家了,天槌的時候還沒有套裝我記得有些職業是穿PVP套裝去打的效果還挺強的
作者:
cblade (cblade)
2021-02-02 21:35:00很可惜的版本 不然各種設定也不差了
作者:
shuten ( [////>)
2021-02-02 21:35:00從搞PVP的第一天開始就是個JOKE
作者:
flyiii (海子海)
2021-02-02 21:40:00二樓就怪阿,淵侯每日不是PVE的內容嗎?感情你解任務打的是PC 不是 NPC 阿 XD
聽不懂fly說的 因為原po說拿pvp打pve應該降裝等 所以pvp玩家如果套用這個理論不是不配解淵侯每日(pve) 商人聲望也只應該透過賭門(pvp)模式來提升了
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 22:09:00那是因為台灣的PVP風氣一直都比國外弱一截 你才會覺得分家比較好 美國那邊PVP服血流成河是常態 當初從轉到台灣 發現野外還能相安無事解任務有點錯愕 都是趁他打怪或殘血就衝上去了啊 其他伺服我不知道 但我待的那個兩邊人數差不多 而且幾乎公會人人副本+戰場+競技場都衝殺很兇 要找到完全積分不到1200的人非常少 他們對裝備整合這件事根本讚爆好嗎？到現在都9版了 聊天還會說這是BZ腦袋清楚的措施之一誰能接受T裝全滿 但是卻被初階PVP紫裝吊打的情況？要收兩套根本煩講到這 提一下屠城好了 因為沒啥確切獎勵 所以台服很少人願意花大把時間去玩這東西 拿來收裝不香嗎？但我們曾經在固定時間互屠 持續了五天 到第六天人才比較少 整個晚上超熱鬧www
台版連rp伺服都玩不起 不要期待這種沒獎勵的東西啊
現在不是沒分家的問題 而是沒和的夠徹底pve裝不能打pvp 可是pvp裝卻是pve的bis
其實納薩的裝有些臨機給的比pvp裝還高 倒也沒有pve裝不能打pvp 然後凱爾的羽毛補拿來保人其實還不算差臨機最高的戒指結果是納薩裝綁那顆 給171吧 pvp147
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 23:48:00哪來的PVE掉落不能打PVP？前幾版打PVP的那些領頭人 一堆都是去副本收裝後才始積分之旅的 哪來不能打？會收特定副本的飾品就不談 這大家都知道 還有為了更好效益 會去挑副本副屬分在臨機上沒那麼多的裝好嗎？不要來鬧啦 整段亂講 哪來不能打自己用打BOSS的附屬去配裝 然後來說不能打PVP也太扯了
你跟一個沒打過pvp的講這麼多幹嘛呢 看ID不就知道了
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-02 23:50:00好吧 我認真了QQ
真的嗎 那你現在臨機配10%進去打嗎 厲害pvp裝對於很多職業連pve都是bis喔 顆顆不然pvp裝也都改成會帶加速精通好不好啊
挺好的阿 我戰士就是缺這二個屬性bisㄟ只是pvp沒給lol
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-03 00:00:00我覺得你不用硬回一句 對有打積分的人而言 這是標準作業 但卻被你視為神奇現象的話 這樣顯得你啥都不知道也想硬回 這樣講好了 趕火車的人 通常也會刻意去湊個6～8%左右才開幹好啦 我最低遇過5%左右就進來碰運氣的
其實根本沒人想回你啊 pvp仔都這麼想紅喔 年輕人太激動了吧 以前pvp法刀要去pve刷裝 現在反過來刷 講一個事實就激動成這樣 是不是深怕別人不懂你的小知識啊
以前刷pvp去刷pve正常 現在反過來我不喜歡 正解XD我終於看懂你的說法惹 還是你自己自爆的
沒有人說正常啊 這篇說分家什麼的 啊不就裝備沒分清楚
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-03 00:09:00先冠別人年輕也不會顯得你成熟 倒是發言凸顯了狀況外還硬要講...是說這本來就是你的風格 不吵了 不衝動的成年人www
才不需要你兩邊刷這樣很麻煩嗎 這點簡單的邏輯都不懂狀況外硬要講是你吧 我觀察啦 你就是那種pvp玩家好不容易可以不用打pve 然後別人只要稍微提到一點就跳起來
不需要二邊都刷阿?你以為我不知道你的bis講的是什麼喔
不就飾品lol 程度洩漏嚕 好可愛 其實我本來就不是跟推文講話啊 我是跟原po講話 啊怎麼有人這麼愛插話
對啦 抱歉 我pvp仔 我應該要被pve遷怒 XD
你門的推文都好有聲音 就像那個m3影片一樣XDDDD
沒有人遷怒啊 自己從椅子上跳起來幹嘛 問號還我們咧 笑死 真的是年輕人 動不動就要打群架 感覺
沒遷怒喔 ok的 以前法刀pvp要刷pve現在反過來 是我口中講出來的~以前pvp打pve沒事 現在反過來我不開心
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2021-02-03 00:17:00嗯嗯 槽點太多 不知從何吐起 你說得都對 雖然我看不出來你的10%臨機回文是能跟原PO哪句搭起來 但算你對好惹
你是不是在一個很需要同儕的年齡啊你只是單純不能理解 什麼叫做客觀的討論事實啦 你只會分我們你們然後互嗆 這就是你的程度 讚
你客觀?□ [閒聊] 9.0很可能是WOW向下衰敗的開始你不知道9.0賣的很好嗎?XDDDD會發這種文妳也好意思說你客觀XDDDD
蠻客觀的啊 我覺得設計師很爛但是我商城都買爆 我遊戲時間還有快一年 我現在是被設計師綁架了 我就算不玩
但是也不能退款 我的確不能用afk去抵制設計師我覺得是一種客觀的說法啊 你跳起來亂吼才是主觀吧
給PVE裝好一點不就好了 我任務胸甲裝用到1月初才換掉
所以我一直強調pve自己運作問題一直跑來幹pvp 說穿了不就被那些人嘲諷玩弄心有不甘 p/e跨域例版本幾乎都是記得版上有33靠牆拉人過來3車秒殺的影片 這樣算e笑p嗎
上版腐化不算是純pve仔吧 回想單人內容和pvp都可以刷雖然基底裝還是要靠pve 啊現在pve裝你只要給我洗屬性我覺得就很夠 保底選三件裝完全不能用是在浪費時間嗎不然更狠一點 m15地城腳玩都會過 大家210裝備起跳 全民都可以專心投入pvp 我覺得這樣很棒啊 不要m15都打破頭 累得半死誰有力氣去打別的
作者:
timgjh (孔夫子)
2021-02-03 19:56:00因為這樣你就要花兩倍的力氣去收集裝備了。兩邊都有涉略的玩家才是大多數吧真的要改應該把某些職業對於臨機的依賴性壓低，讓他有點用但不是BIS。這樣想追求完美跟只打算玩的還行的玩家都皆大歡喜
最好的做法是PVP和PVE裝備完全分開然後PVP裝備不要做裝等差異讓PVP就是單純技術分勝負然後做一堆SKIN給他們農但我看BZ根本就沒心解決這個問題
作者:
enchyi (En)
2021-02-04 00:03:00這樣會少一堆假PVP仔 很不方便
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-02-04 00:41:00TBC的假PVP仔直接不演的阿便當領好領滿分數攢夠了再找代打衝一波 你希望變這樣嗎?