: 真的不是被小吼附身?
: 現在看來安度因是少年老成 反而希瓦變成中二屁孩耶
蟲族兵力少於人類一方 你要作的派兵 去攻擊防禦最弱的地方
(相信有玩星海爭霸的應該了解 而不是打字跟對方說等我人口200a一波)
剛有好個地方離人類主礦遠兵力又在遠方 攻擊這地方是最好的選擇
那麼我攻破了敵人的礦區之後呢?
敵方當然是找一個也是離你主力部隊很遠的礦區進行攻擊
當你的部隊少於敵方 礦區又遠在你支援不到的地方時
你要作的是把礦區所有的工兵都拉走到安全的地方避免全滅
然後在這地方盡量的削減敵人的兵力 而不是 帶著工兵跟敵方比你多的兵力一起a一波
除非你想打GG
你攻破了敵人的礦區 活捉了敵人的首腦之一 一個叫瑪法的 敵人的首腦之一泰蘭達急著要救他 馬上要帶人來
把事情簡化成RTS聽起來很棒，吼少俠怎麼沒有成功呢?你家RTS的兵不會突然反過來圍毆你不是嗎wwww
然後你又放出消息說你要燒了敵人重要據點 一個叫泰達希
爾的據點 敵方主力很多親人都住在這裡 所以唯一辦法就是分成兩路 急著趕路 那麼你怎麼辦?是集中自己的兵力吃
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 17:36:00T通常不會把礦區蓋在離主礦很遠的地方 而且你太小看T的
下對方一路 還是把自己所有的部隊都撤退到安全的地方?
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:37:00對阿 這就是現在編劇的能力 希瓦納斯就是一個SC2職業選手 在跟安度因比WCS決賽 而不是一個國家或派系的領導人 你能接受很好 我是不能接受拉
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 17:39:00因為你要拿sc2來比, 明明拿wc3不是更合適? Z玩到比T兵少基本上可以投一投了, 代表沒裸二礦還讓T強擴張 打個鳥
角色扮演遊戲的劇情如果要簡化成RTS遊戲機制 那我看這劇本沒救了 玩家也不需要代入自己進去了
而且T馬上也回攻硬換你ㄧ礦 這樣劣勢問題還是無解啊.
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 17:41:00嗯, 我本來就覺得不用玩呀, 不就是因為沒王打然後硬要生
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 17:42:00個資料片 又強制把戰力調到5:5 就算讓你拿一礦兩邊共治好了, 兩邊資源量還是有差 有聽過產線全開美帝週刊航母?
我也看不出 本來捉了瑪法 可以引出泰蘭達來救 搞不好連泰蘭達都有機會可以殺掉 為何不那麼做然後逼對方渡海來救的兵力必須分兩路弱化 集中自己兵力攻下其中一路對方主力 取得重大軍事優勢 為何不那麼做
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 17:49:00我覺得你也沒摸過即時戰略呀.....
所以你的問題就是想把wow硬塞進RTS的框架裡面阿不然回答我的問題好了，玩家吼少俠怎麼被他一半的單位反過來跟對面一起滅了自己?
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 17:51:00你拿wc3 ne打horde,horde大劍師帶2蠻兵逼ne不能creeping還比較實際
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:51:00小吼被自家兵力反攻XD
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 17:52:00你先預設了Z蠢到開礦速度比T慢 然後兵又比較少 然後T強
Ki大 你好像不知道我在表達的是 集中部落兵力埋伏其中
羅達隆是你的主礦吧... 旁邊還有銀月城 怎麼會超級遠...？
假設聯盟夜精靈趕路渡海來救的兵力是10 我部落所有兵力
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 17:53:00時都能玩死你 你生3后蟲4bh瘋狂產兵資源跟不跟的上都有問題
只有8 但是因為因素 聯盟必須分成5、5兩路 我就集中所
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 17:55:00我要是玩T看到你跟我換一礦 我富礦送你也沒差 現在還不直接先海一波衝爆你家
那路上所能做的埋伏又更多了 而且燒樹跟救人的時間都在部落的掌控之間 泰蘭達根本沒有選擇的餘地跟時間
speed你說的很有道理，我只想問一個當年IJN也該回答
的問題，如果聯盟(美帝)不照你預想落入劇本你怎麼收?我問完了，雖然我覺得最後大概是編劇會開掛救部落吧
如果泰蘭達忍心看著瑪法死不來救 不落入圈套 那樹還是可以燒 瑪法還是可以處死事實上就是因為瑪法沒被活捉 所以泰蘭達沒來救 所以我才質疑希瓦娜斯怎麼不活捉瑪法是你簡化後的比喻 完全忽略瑪法性命的價值跟救泰達希爾對夜精靈的重要性 你要比喻的話 你得拿同等重要的東西出來比喻 才能套進這個例子
作者: lnceric008 (零零八) 2018-08-11 18:23:00
這甚麼電玩戰術體系 爛舉例
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-08-11 18:30:00這不能拿星海套啊，魔獸就是英雄帶兵遊戲，這波Ne就是得死森林衛士或月祭其一進CD，同時燒祭壇逼他們得在藍方人類家耗資蓋祭壇才賺。不然銀月真被打下來，你的血河車瘟疫又看美國風向有時候有毒有時候被冰是要怎打。我開始覺得所有名字的首領只是合作降智商換城演戲，只為了讓珍娜出來帥一波我要說的是WOW系統在換資源定戰術一定要算英雄進去，突襲到英雄有可能比佔礦賺除非他們只有單礦，可是現在雙方都有4礦(主城）+ 沒殺到英雄等於啥都沒拿啊
作者:
lv256 (等級256)
2018-08-11 18:50:00簡化成RTS不可行喔？那沙盤推演也別推了比rts粗糙太多
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 18:53:00沙盤推演比RTS複雜超多有興趣可以看1974 桑赫斯特皇家軍事學院所做的海獅作戰兵棋推演舉個例子 該兵棋推演德國方就有里賓特洛甫的角色其中一個重要責任就是要維持如義大利跟維希法國的盟友關係
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 18:59:00RTS跟沙盤推演比??? 你以為其他國家的沙盤推演都跟國軍一樣先假設一個人打30個人哦
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-08-11 19:00:00有沒有拿到要看後來部落拿泰達希爾幹嘛囉~
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 19:00:00沙盤推演比RTS粗糙那五角大廈請電競選手進駐好了 科科
拿RTS做兵推是不是人口太滿你也可以把你自己農民delete掉 然後可以不管底層民怨 那當初小吼被推翻是要怎樣拿RTS的邏輯來圓? 劇情只是拿RTS來講 這劇情就真的可悲到不行了
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 19:01:00tw15說的很對,wow因為單一高強度角色就能影響戰局 所以拿一般RTS比本來就不適合 不然把薩總放回來給你幾百萬足男你打的贏嘛?
除非部落兵推可以用投石車打掉文迪卡爾，不然還是別想好了，雖然他們的投石車已經比天弓還遠了只要10/25足男就打的贏，薩總有膽下來打的話XD
不是人家想拿細節來說嘴啊 是你的比喻根本套不上去啊不是早就講過了 光瑪法性命的價值跟救泰達希爾的重要性你就拿不出同等重要的東西出來對應在比喻之上......所以你是覺得 需要救瑪法也要救泰達希爾的夜精靈兵力配置以及戰術 會跟不需要救的情況一模一樣嗎?那我問一下 如果女王弄出讓夜精靈必須疲於奔命 兩造都救的情況 你覺得這在戰術上是不是比較容易取得優勢?又或者以你說的星海 假設出了個營救模式 抓到對方首腦以及佔領對方礦點後 給他營救時間 如果他不能救下首腦或者救下礦點 他就輸了 你覺得咧?對方本來總體兵力較多但是能即時過來營救的只有一部分(夜精靈) 而且得兩邊跑又得分兵 這樣你覺得戰術上是不是我方有利所以你自己憑空亂套就行 啊女王想殺瑪法 想燒樹的原因劇情上有演出來 是為了讓聯盟感到絕望 對吧?請問劇情上有演出來的 女王燒樹之後 聯盟有感到絕望嗎?夜精靈有嗎?好像只有傷心耶 沒有照女王預期的分化聯盟耶劇情上演出來的是這樣 對吧?然後請問這樣來說 劇情上演出來的 女王的戰術沒有達到她想要的結果 想請問一下 以劇情上演出來的女王是不是失敗了?劇情上演出來是傷心啊 但是沒有絕望 也沒有分化聯盟啊還是說 劇情上演出來的你不滿足 你想憑空OOOOOO???目前演出來的是讓聯盟團結攻打幽暗城阿 那請問燒樹目前劇情演出來的是不是失敗了?我8/10只是比喻出來讓你知道你的憑空比喻很荒謬而已啊實際上哪有你講得那麼簡單啊 但是我不比喻你又無法理解所以說 那個數字舉出來只是讓你有個概念而已
幽暗城守不守的住根本就不是燒樹成不成功的重點 這思考層次也太低了吧
如果希瓦活捉瑪法 照我說的逼 急著來救的夜精兵分兩路本來只需對面夜精主力的一部分 大可以集中兵力吞下 甚至有機會殺掉泰蘭達 結果後來弄出燒樹 然後在幽暗城就必須面對聯盟大部分的兵力以劇情有演出來的來說啦 在幽暗城就是面對聯盟總攻擊的兵力就是因為劇情演出 希瓦大可以讓對方分兵不做 還在幽暗城面對聯盟總攻 讓我想吐槽女王的智商下降啊對"幽暗城守不守的住根本就不是燒樹成不成功的重點"重點是聯盟有沒有因此感到絕望 有沒有因此分化聯盟因為劇情上有演出來的 這就是女王燒樹的目的然後劇情上演出來的是:聯盟因此更團結了所以以劇情上演出來的來說 女王的戰術是失敗了然後我實在不知道劇情上有演出來的什麼時候有礦區三小憑空冒出個礦區能說明什麼 我這單純就劇情上有演出來的說明女王戰術 劇情上有演出來的是:失敗了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2018-08-11 19:49:00聯盟飯眼中：女王=白癡=銅牌送頭仔=092=進副本送裝
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2018-08-11 19:51:00樓上標準示範、聯盟飯=特粉=九面粉=放火小玉聖粉
貝恩喊為了部落都很勉強了 先跟部落溝通部落價值好嗎?
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2018-08-11 20:05:00從燒樹開始,版面上滿滿聯盟飯妄想扣帽子文章,小說出來後開編劇打臉崩潰了才換檢討垃圾暴雪編劇,扣帽子能力一覽無遺
戰略面一整個腦殘啊 逼聯盟跟部落打總體戰真的太低能
我很好奇 大家生氣的點 ?為啥女王不能燒樹？ 燒了一堆夜精靈 不就是降低聯盟人力嗎自己不能用的東西 留著給對方？ 還是覺得不燒 夜精靈或覺得部落好仁慈哦
不是不能燒 是燒了你能幹嘛 然後對方被你激怒 你能承受
因為剛打完BL暫時和平,加上部落本來就弱勢,希瓦主動
開戰又沒打到夜精主力只燒到平民,燒樹這件事沒啥好處
燒平民也賺啊 直接減少夜精靈不管是小孩還是啥 就算沒殺到主力 對日後肯定有幫助
你弱勢方主動開戰,燒樹又這麼激進,先不說光雙方互打
如果聯盟就這樣隨你燒 沒反應 後續不會讓你付出代價
我到覺得好處很多 燒光以後夜精靈繁殖肯定更困難 大大降低夜精靈人數
所以是開戰有問題吧 那大家一直超燒樹做什麼==？吵
開戰其實不算是有問題 因為你贏了幾場 對方未必會想跟你戰到損失慘重 也未必想跟你死戰說不定你戰贏了可以有什麼籌碼跟對方談判拿到利益但是燒樹殺掉平民就不同了
燒樹 你殺了一堆夜精靈 他們繁殖肯定會更困難 想不到沒好處
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 21:36:00你知道為什麼會吵燒樹嗎? 因為像我就覺得這不是RTS 燒
首先 x大你必須認知到 設定上現階段聯盟總戰力大於部落
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 21:38:00古代戰爭都這樣打?
然後總體戰部落打不贏 而你不燒樹 大家可以有不打總戰的談判空間
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 21:40:00不是很想在這篇討論戰爭史 畢竟尊重一下原PO是從RTS角
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 21:41:00度出發
你的古代只有蒙古人嗎? 多的是把異族納入自己統治希望你不要在講一個範圍時過於彈性
燒樹真的沒什麼用阿 有樹有人至少還有人質可以當籌碼
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 21:42:00蒙古人事實上對投降的城市相當好 你投降 就出人力幫我
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 21:48:00我幫你補充完蒙古人好了 蒙古屠城發生在兩種情況1.城市投降了 但等蒙古人一走就叛變 蒙古人回頭的時候就會屠2.不投降的城市殺雞儆猴 你會說這不就是燒樹? 但最大的差別就是當時民族國家的概念沒形成 西征路線上的城市很多非但沒相關 還可能互為競爭對手
這是真的 蒙古其實招降的比屠城的多啊...只是屠的也特別狠就是了 毫不留情
作者: daniel3658 2018-08-11 21:55:00
連狼王都打不贏還自以為能單刷紫奶頭 不是腦殘是什麼?還是希粉認為女王深思熟慮 算到霸王會在最後一秒補刀?
好吧 我為我的歷史感到抱歉 但我記得以前蒙古的歷史真的是一路屠過去的對我的
狼王跟女王還可以討論，瑪法真的不用想，除非現在這樣編劇封印
不能用的就燒掉還蠻恐怖的, 除非能夠把對方殲滅, 讓勝利的一方留下來寫歷史, 不然血海深仇對方總有一天後來找你算帳啦薩魯法爾被俘, 安度因如果也把他燒了, 等於幫部落開英勇, 反效果啊
提到不能用都燒掉就想到一句話.."如果輸掉了戰爭，我充分相信我會因戰爭罪受審"－燒掉敵人首都的希瓦娜斯將軍，咳，是李梅將軍。