先不論編劇如何吃完書再餵玩家吃屎
某些人說希瓦娜斯的行動是豬隊友害隊友一起死
我真心不解
燒樹
動機不就是因為薩魯法爾和玩家沒把瑪垃圾補尾刀殺死嗎?
燒樹哪裡不正確
摧毀聯盟第二強大勢力的家園和希望象徵 讓這個種族滅種甚至一厥不振
從結果論來看薩魯法爾才是豬隊友
羅德隆之戰
燒完樹後 希瓦娜斯知道聯盟一定會來報仇
她的戰略分針從一開始就根本沒想要守住過
她的目的從一開始就是焦土化+焦土化過程中能帶走多少聯盟
賭到越大的目標就越賺
聯盟在外圍贏了->放荒疫
聯盟確實也腦殘到沒想過進攻幽暗城要準備對抗荒疫
結果來了一個規格外的戰力直接冰住荒疫+打破城牆
聯盟主力進城後->誘入深處再引爆炸彈
結果這個規格外的戰力使出她之前在破碎海岸沒用出來的集體傳送
不然聯盟主力和核心早就在這計畫裡死亡了
之後也不用打
最後
羅德隆本來就是聯盟的
只是第三次大戰後因為阿薩斯的原因陷落
說真的聯盟還要感謝希瓦娜斯把天譴軍團和燃燒軍團從羅德隆趕走勒
部落在幽暗城最大的成就只有荒疫而已
其他哪有什麼不能捨棄的
聯盟贏了也只得到一個充滿荒疫的廢城
作者:
iovoecu (XX)
2018-08-11 16:25:00預期聯盟會打幽暗城復仇，但守不守下來不一定
X的 要不是系統不讓玩家動手我早就把馬法理恩幹掉了
作者:
byjiang (byjiang)
2018-08-11 16:28:00狼王跟夜精靈關係好的很 為了大局退一步很合理 只有編劇覺得狼王不會讓
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-08-11 16:28:00小說裡安度因有被狼王兇，因為安度因認為狼王會以自己的國家利益優先
幫你翻譯：希瓦或成最大贏家！部落價值不足的都給我滾出部落
作者:
byjiang (byjiang)
2018-08-11 16:31:00夜精靈跟吉尼爾斯戰力根本不同檔次 要幫當然先幫最強的盟友 狼王敢靠北可以退出聯盟 但那也一輩子別想收復失地
小說已經明示狼王願意先幫夜精 安度因傻眼 本來以為他會反對
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-08-11 16:34:00吉爾尼斯人對葛雷邁恩是很忠誠的，而且當初被救的也是人民，而不是國王的私人恩怨，他們也有一半的人住在泰達希爾
作者:
byjiang (byjiang)
2018-08-11 16:34:00希瓦要的結果是安度恩猶豫不決 同時聯盟被各個擊破要是安度恩果斷反擊泰達希爾 那西瓦戰術根本沒屁用
這部分我猜之後有劇情 有情報指出夜精會搬去吉爾尼斯以後應該是狼人救濟夜精 還之前夜精救濟狼人的恩情
作者:
byjiang (byjiang)
2018-08-11 16:36:00再說整個吉尼爾斯戰力加起來都沒有一個紫奶頭/我的愛吧
惹到一堆德魯伊和自然之靈還有塞奧里奧議會又如何全面開戰後他們不會站在聯盟處嗎？ 還是說幫了之後部落的德魯伊會沒辦法使用自然之力？
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 16:39:00小鬍子後來惹到教會後逼得教會勢力去跟死對頭共產主義
所以聯盟就是笨 當初圍攻奧格瑪就該把奧格瑪給屠城和佔領下來 還可以當場把小吼給殺了 省下不少時間
作者:
byjiang (byjiang)
2018-08-11 16:40:00部落滅了就沒有678版了 這樣bz還賺什麼XD
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 16:40:00還以為蘇德戰爭後教會會幫忙對付這些無神論者 結果神父跟牧師大和解 還幫這些無神論者詐你家鐵路
KY大辛苦了 我們都知道一個好的編劇要寫的合理該如何 不過腐爛噁嘛...我們都知道他的程度
作者: aeoliambell (Toshi) 2018-08-11 16:44:00
其實瓻算務實派的啊 ，榮譽又不能當飯吃 ，在被對方車掉前先下手為強，對於相對弱勢的部落來說本來就很合理
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 16:45:00所以說會有玩家會覺得希瓦是豬隊友就是因為編劇阿先下手為強沒不好 你總要有Casus Beli阿XD如果不考慮編劇當然沒差 反正遊戲中也是看一個聯盟毒一
作者:
F0314 2018-08-11 16:47:00結論: 編劇是豬 而且還是最蠢的那頭
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-08-11 16:47:00不知道中國會不會想對美國先下手為強...
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 16:47:00個 組屠城團天天嚕安度因
錯了吧 就算從編劇的角度來看 希瓦的行動也正確 比他豬的隊友多的是
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 16:48:00用4X 戰爭外交史的角度來看很戳阿
cum不太可能 中國只想保全共產黨的統治 其餘的操作民族主義 假新聞 五毛水軍攻擊政敵都只是為了這個而且現實美國又不會像聯盟被編劇強行降智跟你55波
現在的劇情發展和敘述總結起來就是這樣 她做的最錯的一件事就是把瑪垃圾留給薩魯法爾而不是自己親自下手
用現實世界的國與國型態套用在WOW裡是不是搞錯了什麼
我覺得希瓦那個一次炸死聯盟四領袖的計畫很有問題呀...如果對方先把他制住了要怎麼辦 一起自爆嗎？
燒樹我覺得比這嚴重 反正瑪法沒殺他欠編劇那麼多錢出來也是被劇情殺的份
WOW就兩個大聯盟對決而已 跟現實的型態完全不一樣開戰理由? 我是不曉得聯盟部落從一開始就近乎不死不休還需要粉飾什麼開戰理由
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 16:56:00我之前那篇文有寫為什麼要CB了 因為戰爭是全體國民以及會影響到其他勢力的事情 不是以前只是上流社會的事情
所以我說你拿現實套用在WOW世界是完全莫名其妙的事情WOW本來就全民都在打阿 整天殺來殺去 是不是PVE待太久
\只是想說雙方明顯戰力差距這麼大的情況下弱勢方 還開戰 且讓強勢方必定會做出猛反擊
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 16:58:00遊戲裡面當然大家殺阿 你要寫總體戰結果寫出這種東西?遊戲裡我還能要換公會推王就跳槽到敵對陣營哩
況且社會型態/文化/甚至種族就完全不一樣了完全不知道哪一個點可以套用現實的國與國關係
作者:
killord (皇甫平)
2018-08-11 17:03:00每個職業大廳都是跨陣營組織 然後雙方要打這些組織就消失
作者: aeoliambell (Toshi) 2018-08-11 17:03:00
女王這個時候開戰當然是對的啊 ，因為艾晶威能，在聯盟掌握前先把自己的優勢打出來
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:03:00最討厭的就是trigungo這種人，別人在討論劇情設定，然後插一句，「這些都是虛構的啦，這麼認真做啥？」
我也很討厭lpb這種人 扣帽子的能力比中天記者還強從來沒說過的東西都能捏造出來 真猛
作者:
OTZorzon (傳說中的三寶)
2018-08-11 17:04:00我覺得霸王超矯情的 都捅了人家才在說不榮譽www不然你是手滑還是人老了手在抖???
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:05:00如同在討論電影，旁邊插一句就都是假的這麼認真做啥
我的意思明明就是你要分析 就從wow的設定去分析而不是拿現實的國與國設定去套用在wow上面你在那邊造謠 真噁心
作者:
killord (皇甫平)
2018-08-11 17:06:00小說算身體先行動啦...遊戲接近救人情急斧頭先丟出去
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:06:00#越想越不榮譽 真的不榮譽，你他媽一開始就不該背後偷襲！
作者: aeoliambell (Toshi) 2018-08-11 17:07:00
厄 … 是我理解錯誤嗎 ，我只覺得tri的意思是這次衝突的背景和設定跟現實世界組成有很大的不同 ，拿中美關係來討論並不是很恰當
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:07:00偷襲劈完人後才在那邊說不榮譽...
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:07:00我以為我那篇就有從WOW內去講了 要完全用WOW的設定更顯
作者:
OTZorzon (傳說中的三寶)
2018-08-11 17:08:00黑咩XDDD 大概老人家反應也慢吧 雖然我也不喜歡馬法
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:08:00編劇無能 WOW這麼龐大的設定量 結果打起來還像是RTS
作者:
killord (皇甫平)
2018-08-11 17:08:00種族是虛構的 但是寫的人還是活在現實的人好嗎 奇幻小說
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:08:00編劇無能+1
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:09:00編劇表現出來的根本就不是"WOW有WOW的玩法" 他只是把
如果真的完全不同為什麼還要掰個怕被聯盟打的原因？寫給
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:09:00不是吧，他是不想背後偷襲之後再殺死對手。
作者:
OTZorzon (傳說中的三寶)
2018-08-11 17:11:00想到我們家蛋哥輸給這種靠老婆救的就覺得不爽 還我蛋哥
就拿你說的宣戰理由來說好了 你沒發現你舉的例子都有一個共通點 就是有各種勢力在旁邊盯著看嗎
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:12:00WOW各種勢力更多 卡德加在燃燒軍團入侵時義憤填膺 現
很大的原因是四周有人在看你，你如果沒有拿出能敷衍人的理由，轉頭就被吞了
WOW勢力更多吧...還有一堆是足以毀滅艾星的 不聯合幹不聯合還幹的很開心
WOW勢力 聲望多 但是能夠跟"部落""聯盟"這樣大組織對抗的並沒有多少
還有一堆中立勢力甚至不亞於聯盟部落戰力的 比如聖騎塞納里奧議會等
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:14:00同意，WOW相關勢力也很多
今天要不是編劇強制鬼隱 很難相信他們會繼續保持中立
卡德加的這個部分就是寫手的實力問題 HOLD不住這麼大的世界觀 這是編劇的鍋 但我覺得開戰沒毛病因為從一開始就是戰爭狀態 只是暫時停戰而已
開戰沒毛病 但後續的作為又完全跟你開戰要達到的目的衝突這才是編劇寫的這個吐槽點滿滿的劇本被炮的最大因素
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:17:00光是賽納里奧議會沒反應就知道編劇是腦殘。
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:18:00賽納里奧議會與其說是中立組織，
WOW的很多勢力並不能夠以一個國度去看待 而是類似綠色和平組織之類的 理念同好會所以那種組織的成員可以跨聯盟部落 像議會跟黎明
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:20:00和平組織那更不可能放過燒樹這件事阿……
前面很多人分析過了 就算不管什麼人道 榮譽 純粹站功利角度來看 這一燒1.毀掉能要素化劍指藍迷島 拿下卡林多全境的機會 2.夜精沒了俘虜在你手裡 主力又全健在 肯定跟你拼命 戰線擴大 戰事被迫拖長 3.聯盟鴿派全部倒戈成鷹派 想讓聯盟分裂的想法成為空談
所以這種組織遇到聯盟部落打起來 應該是成員各自分開為了自己的理念而戰
然後編劇又火上加油認證燒樹是臨時起意...這提油救火的解釋我也是第一次看到XD
WOW的中立組織又不是像綠色和平組織一樣沒有武力每個中立組織都是武裝集團而且還不小
可是很多這種所謂中立的組織 聯盟戰力佔了大多數...聖騎跟塞納里奧就是如此 就算拆夥 你覺得白銀之手那一票 利亞德倫的血精+日行者能拼嗎...
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:23:00加入中立和平組織想必是認同該組織信念，結果當自身陣營做出
作者:
killord (皇甫平)
2018-08-11 17:23:00這就是我的問題啦 編劇強調衝突不斷累積仇恨最終引爆 但
雖然文章開頭說的你選擇無視 我也不介意再多說一次燒樹對贏得這場戰役一點問題都沒有 希瓦腦衝把燒
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:24:00就說就連教會在近代被惹毛了一樣會站在死對頭那邊
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:24:00不合信念的舉動，卻是離開組織回陣營參戰……精神分裂嗎？
作者:
killord (皇甫平)
2018-08-11 17:24:00七版多數的職業大廳表明了在多年對抗大敵的同時也很多強者願意放下仇恨好好合作 結果八版二話不說直接戰 我情緒
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:25:00最奇怪的就是你的開頭阿XD 你自己先說無視編劇 我就跟
WOW的戰爭是種族之戰 假如你反核 但有外星人要滅人類
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:26:00你講說其他人有疑問的就是因為編劇 那無視編劇的話還
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:26:00是的，看大廳就知道，這職業組織有多強，還別提其他中立組織
作者:
killord (皇甫平)
2018-08-11 17:26:00轉折不過來 這跟我兒子被螳螂人抓去五馬分屍 乾了啦 的轉
嗯...這也是一個問題 如果8版再合作打古神 9版再分
開頭的意思就是要你別管編劇如何餵屎 只看希瓦目前的行為 就完全沒問題啊
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:27:00那其他人覺得有問題就是因為覺得問題在編劇阿? 這樣有
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-08-11 17:27:00職業大廳首領和解陣營任務的應該是不同人
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:28:00回答到嗎?
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-08-11 17:28:00不然莉亞德倫就是雙面人 QQ
燒樹就是一個反常的行為了 不算榮耀跟人道 這樣放棄繼續進軍藍迷島的機會 也毀滅不了夜精主力 聯盟鴿派也都變鷹派了
本來你的幾個戰略目標全失敗了 只因為燒樹一個動作這怎麼會沒問題？
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:29:00那不管編劇我才管你要燒幾棵樹 你要讓薩魯法爾或貝恩
當然就是編劇亂寫才會搞出這種劇本啊... 無視這個的
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-11 17:30:00進本給推我根本沒差 記得掉裝就好
一邊一國達成了 挑起夜精靈的仇恨也達成了 全失敗??
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:31:00在討論劇情的討論串說無視編劇……嗯……
我的重點只有一個：希瓦的行動完全沒問題 有問題的只有她沒自己下手 羅德隆之戰也處理的很好
1.癱瘓夜精戰力（透過擊殺瑪法+佔領泰達希爾）2.徹底將聯盟逐出卡林多（打下夜精領地接下來當然是德國家遭殃）3.有泰達希爾當要塞 可以在打藍迷島 也能拿人質逼聯盟陷入分裂局面本來計劃就是如此啊只是樹燒了以後當然是gg
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-08-11 17:36:00咦，發我搞錯了，這不是同一串XD
作者:
darkbbyy (.....)
2018-08-11 17:52:00才過了幾天 部落現在提起荒疫都完全沒有猶豫了 講得一點都不心噓 完完全全接受荒疫就是部落價值了
作者: serenita (Nita) 2018-08-11 18:15:00
我覺得最大的問題是瑪菊花跟我的愛差不多是時候該死了卻遲遲死不了 部落方的老將都死得差不多了 是時候輪到聯盟結果老薩魯卻關鍵時刻軟手真的很要命 他所謂的榮譽只是建立在他多餘的自尊上而已 戰爭一向都是結果論
作者: lnceric008 (零零八) 2018-08-11 18:18:00
除非能把聯盟殺光不然燒樹就是蠢
作者: vinex518 2018-08-11 18:24:00
女王都是對的 大家說好噗好
老薩的榮耀要把wc1~wc3整個獸人被惡魔奴役 到努力掙脫控制獲得自由的歷史看一遍才會覺得有感他堅持的榮耀就是要跟過去的嗜血濫殺訣別現在要走回老路當然覺得矛盾不過對沒經歷過這段的新兵來說 能打贏戰爭 維持部落才是重要的這是老兵短片呈現出的思想差異 詮釋的相當好至於某人崩潰燒樹那些就甭提了
歷史上以戰養戰的好結果嗎？瓻講給霸王聽的跨海分治都很牽強了，况且也應該不是瓻真正的理由。
作者:
Czar (滅修乾魔)
2018-08-11 19:15:00前幾篇理由很具體 又一篇洗風向是怎樣
作者:
iam0718 (999)
2018-08-11 19:28:00聯盟真的該把部落一舉滅掉 WOW終結
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-08-11 19:29:00我也覺得不錯 不過當初小吼要熱血殺伐我也覺得不錯我是不認為BZ這麼會看風向的公司，敢讓霸主上台喇都馬找理由就收掉真的很討厭
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2018-08-11 19:50:00聯盟飯眼中；女王=白癡=銅牌送頭仔=092=進副本送裝，多説無益
作者:
corpserun (Nuresproc)
2018-08-11 19:54:00小袋這篇講的就是小說立場 原來這還不夠正確不夠官方聯盟棒棒官方刊物看都不看 先甩你一個帶風向 穩另外小說跟遊戲內的劇情態度展現差距很大小說：西瓦直接承認她打不死睡神 但是小說內西瓦把睡神打飛遊戲：西瓦嘴硬說不差老番顛那刀 她遲早收掉睡神 實際上雙方血量 西瓦見底 睡神還有30%老番顛打得贏睡神？ 小說中睡神直接把旅館砸在番顛頭上直接倒地
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-08-11 20:33:00真的要講實際戰力泰蘭妲跟瑪法太強 薩魯法爾就是隻超級蠻兵
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 20:40:00薩魯法爾實力跟夜精兩老妖比沒得比呀 要他哥才有得比
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-08-11 20:41:00而且我一直覺得奇怪執著在換家很成功到底有啥意義? 斬首失敗瑪法里奧重傷 但光泰嬤一個人就可以打爆全部落了wow的世界 英雄戰力決定一切 足男給你掛個大領主還真以為能跟毀天滅地級的比?
作者:
corpserun (Nuresproc)
2018-08-11 20:47:00政治 看小說八。
找個薩滿拉他哥的靈魂出來噁心他啊要討論政治的話這幾場戰鬥可能都是女妖排除異己的動作只有這樣才比較能解釋他怎麼把牛獸妖在這幾場送這麼大
但牛獸妖無條件讓女王這樣送也很奇怪...搞得部落大酋長好像皇帝一樣
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-08-11 21:14:00泰蘭妲:豪久沒用星殞術了，叫珍娜把黑珍珠號開出來去奧格瑪那邊逛逛好了
作者:
HenryFCC (亨利氟碳碳)
2018-08-11 21:29:00觀念正確，但是羅德隆從來不是聯盟的領土，是羅德隆王國的，當羅德隆王國滅亡後當地的原居民的被遺忘者本來就有理可以合法自決建國繼承領土
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2018-08-11 21:33:00反正就是部落好棒棒就對了
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2018-08-11 22:12:00阿傻斯不是我大聯盟的啦,跟女王一樣都是低能送頭仔=092=副本送裝送坐騎的=聯盟飯邏輯
作者:
OTZorzon (傳說中的三寶)
2018-08-11 23:10:00講那麼多幹嘛 部落就是醜八怪 唯一的正妹還是屍體我大聯萌有德妹 有毛毛狗 有夜精獵手小姐姐 萌就是正義
作者:
bamo (巴克)
2018-08-11 23:14:00以戰爭來說完全沒問題啊 更何況聯盟部落之間又不是普通戰爭兩邊一堆平民沒參戰就到處死家人也不是這次才有的
作者:
ororzzz (億載金城武)
2018-08-11 23:16:00說白了就是為什麼要部落先動手而不是聯盟
作者:
bamo (巴克)
2018-08-11 23:19:00因為愛澤岩超強 愛澤岩目前只在部落大陸發現 聯盟想搶又要大量運就只能靠泰達希爾港
你講的這些都是最後演出來的情報 最早劇情可不是這樣走 當然你可以說以前是芭樂消息不可信反正我是信了 BZ邊改版邊改劇情又不是第一天
整個卡林多滿滿都是夜精靈 燒樹是讓獸人 牛頭人無家可歸吧
作者:
p200404 (謎~)
2018-08-12 08:41:00薩神不會偷襲補刀這多久以前就知道了 還要推到人家頭上不就是自己愛自己搶頭才跑去單挑 結果自不量力被反殺真的要收瑪法頭不會叫薩神去正面打瑪法自己當收頭仔不就好了
作者: mayanino (喵喵朱) 2018-08-12 17:41:00
莉雅德倫不正嗎?為什麼唯一的正妹是屍體?
作者: SuperHOW 2018-08-12 18:42:00
女王除了被阿薩斯幹掉那次以外，哪次不是先動手?她不先動手才稀奇