Re: [翻譯] Reddit-談談大家對希瓦娜斯的誤解

作者: SpeedShip (速速前)   2018-08-11 17:04:07
※ 引述《scrotum5566 (小囊)》之銘言:
: 原文網址:https://goo.gl/n6M3Gq
: 在看了許多人的文後,許多玩家似乎很吃薩魯法爾「榮譽大於一切」那一套。
: 他們以為部落大酋長希瓦娜斯必須也要認同這樣的價值才是一個好的故事。
: 但在我看來,這樣的想法有很大的問題。
這恐怕是個誤解吧 我覺得批評聲浪當中有很大一部分的玩家
不是真的很吃薩魯法爾「榮譽大於一切」那一套 而是覺得行為要有個限度
對 榮譽是很重要 但是遇到國與國之間的戰爭之時
為了國家 有時候也得拋下榮譽
問題就出在 現在的部落真的是為了國家嗎?
對比之下 事情就薩魯法爾在做 怪就你希瓦娜斯引來
然後出了事打不贏 就把隊友當擋箭牌落跑 這種做法是真的在為了部落好嗎?
這樣能怪大家比較同情薩魯法爾嗎?
同情薩魯法爾不代表認同「榮譽大於一切」那一套
反而是因為希瓦娜斯並沒有展現出該有權謀智慧 而且開戰的理由荒誕可笑
導致眾人開始同情薩魯法爾
: 被遺忘者從一開始就不是部落裡追求「榮譽」的一員,
: 只有獸人和牛頭人才把榮譽看得那麼重。
: 希瓦娜斯從魔獸爭霸3就已經是個冷酷無情、善於暗算的角色,
: 本來就和榮譽扯不上邊。
: 例如,在她脫離阿薩斯的掌控後,她引誘阿薩斯一步步踏入她的陷阱,
: 暗算突襲並毒殺阿薩斯。
: 她說服大元帥加里瑟斯(Garithos)加入收復羅德隆的行列,
: 最後卻毀約殺了他。
: 她假裝加入恐懼魔王的行列,最後讓恐懼魔王自相殘殺。
沒錯 假如希瓦娜斯不是下令殺死瑪法 而是活捉瑪法
然後故意拿瑪法當人質 把瑪法帶到離泰達希爾很遠的地方
以處死瑪法跟燒掉泰達希爾為脅 逼泰蘭達不得不兵分兩路
要泰蘭達從瑪法跟泰達希爾要選一個去救 導致夜精靈內部分化成兩派
然後集中部落兵力 埋伏攻擊夜精靈其中一路
進而取得重大軍事優勢 大敗夜精靈主力
如果是這樣演 我還不跪下大喊希瓦娜斯果然是部落最英明的大酋長
結果你瑪的只是燒棵樹要對方感到絕望 絕你老木咧 對面的主力部隊又沒出事
果不其然 幽暗城前聯盟就來了為數眾多的優勢兵力
: 她同時也是在破碎海岸發令撤退,拋下聯盟的人。
: 如果當初救起沃金的人是薩魯法爾,
: 可以想像他不會做出「撤退」這種不榮譽的決定,
: 而是帶著部落大軍光榮赴死。
: (編輯:這純粹是我個人的看法,完全有討論的空間,
: 因為當時就是沃金他自己下令撤退。
: 不論薩魯法爾他個人的信念如何,當時的他確實很有可能服從命令撤退
: 但,假設他是大酋長好了,他會下令撤退嗎?)
: 薩魯法爾和希瓦娜斯最後的對話更能看出他們之間的差異。
: 薩魯法爾指控希瓦娜斯毫無榮譽可言
: 而希瓦娜斯則認為除非活下來,否則榮譽沒有任何意義。
是 除非活下來 否則榮譽沒有任何意義
問題是希瓦娜斯 你現在看起來是自己在找死啊
人家本來沒有要你死 你可以玩手段玩計謀慢慢蠶食比你強的對手
結果你跑去逼人家總開戰 好啦 是仗著暴雪一定會讓戰局55開是嗎?
: 那句「對我而言,延續部落才是最重要的」
: 正顯示了這個故事線是多麼的爭議。
: 她會不顧一切帶領部落贏得勝利
: 這也正是她身為大酋長的職責
: 而她也會如同以往一般:無情、惡毒的完成她的使命。
如果不是因為仗著暴雪一定會讓戰局55開
那她的行為完全不是在延續部落阿 反而是在讓部落短命啊
: 她並不是傳統的英雄人物,相反的,她可以算是一個反派角色,
: 但她又不是那種壞到骨子裡的王八蛋,對她而言,
: 這一系列的行動都是為了要確保部落未來的優勢。
: 「我們為和平付出過代價,遺忘了讓我們堅強的理由。」
: 過去那種講求榮譽對決以及維持部落聯盟間的僵局現狀已經不再符合部落的利益
: 現在的部落是被遺忘者當家,因此部落的核心價值也有所轉變:
: 從「榮譽大於一切」轉為「不計代價的勝利」。
真的不是被小吼附身?
現在看來安度因是少年老成 反而希瓦變成中二屁孩耶
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-11 17:05:00
認真吐槽劇情大概感想跟這篇差不多腐爛噁要希瓦開戰 理由跟後續作為都一堆槽點
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟)   2018-08-11 17:07:00
你一定不太會玩策略遊戲
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2018-08-11 17:08:00
真的就設定上不管部落怎麼連年征戰物資多缺少,永遠55開就當作是為了遊戲不得已妥協吧
作者: lpb (Θ_Θ)   2018-08-11 17:10:00
一切都是編劇無能推reaturn,如同美國隊長,內建55開Buff,不管對誰都能55開XD另推「安度因是少年老成 反而希瓦變成中二屁孩」
作者: iovoecu (XX)   2018-08-11 17:12:00
薩魯法爾也同意開戰好嗎 他還佩服得很
作者: byjiang (byjiang)   2018-08-11 17:13:00
編劇上台前跟老薩說必須這麼演 老薩只好配合演出
作者: killord (皇甫平)   2018-08-11 17:13:00
原本的戰略很高明 然後大酋長一念之間糊了他一臉呀XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-11 17:17:00
作者: aggressorX (阿沖)   2018-08-11 17:18:00
你的疑問恐怕只有BZ知道吧 也只能繼續看下去怎麼演了
作者: yao7174 (普通的變態)   2018-08-11 17:18:00
女王大概是想她有荒疫 一定是"我能返殺"的啊而且薩爾法魯在被押走之前也有說"如果你能活著回來的話"打錯字 "我能反殺"才對
作者: SPAEK (小雞)   2018-08-11 17:22:00
編劇真的就強行五五開 不然戰艦開出來 希瓦連樹都看不到
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-11 17:23:00
開戰理由是弄給薩魯法爾聽的,真正理由目前個人推測只是需要戰爭來讓聯盟不只針對希瓦個人或不死族;整場戰爭除了燒樹我還是不能理解之外她戰術都不錯啊,羅達隆應該是知道會被打就有放棄的準備了,實際上也幾乎要成功擊殺聯盟幾個首腦,只是出了OP珍娜;物資方面就真的是為了遊戲沒辦法圓
作者: Sischill (Believe or not)   2018-08-11 17:24:00
你講到了一個重點, 在wow左右戰爭竹旳就是op角色 當然斬首瑪法這個計畫如果成功或者真的可以打擊聯盟 (雖然現在
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-11 17:24:00
另外艾澤岩這目前OP的東西就只有卡林多有,一邊一國如果成功就是部落獨佔
作者: lpb (Θ_Θ)   2018-08-11 17:29:00
別說珍娜,台面上還有卡德加,部落能搞的定?
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-11 17:30:00
劇情上現在就是OP啊,不然你找個能燒掉泰達希爾的東西出來,肖爾拿半個手掌都不到的都能讓小王子變臉了
作者: Sischill (Believe or not)   2018-08-11 17:31:00
可以劇情上現在OP的艾澤岩坦克也很輕鬆的被拆了, 打打攻城塔或足男很有用啦, 你跟我說艾澤岩怎麼對付毀天滅地級的boss再說吧而且說到劇情上需要..不就是克意要搞的像5:5 不然梵迪卡爾從宇宙上搞軌道轟炸你艾澤岩能幹嘛
作者: lpb (Θ_Θ)   2018-08-11 17:34:00
就當作部落都能有絲分裂無性生殖好了,不然怎可能55開XDDDDDD
作者: Sischill (Believe or not)   2018-08-11 17:37:00
那就是ork了XD
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-11 17:40:00
艾澤岩強度到哪你要問編劇,他高興搞不好派個間諜帶上去梵迪卡爾炸一炸就爆了,至少目前看起來是有搶的價值,但拿來挑起戰爭值不值得就不知道了,至少希瓦挑起戰爭的理由我不覺得只有艾澤岩;另外lpb大,部落的難民組成,如果不會有絲分裂我都懷疑哪夠這麼多大戰消耗了
作者: bladesinger   2018-08-11 17:42:00
我認為40k的真實性已經快超過魔獸了至少40k會告訴你,我ork就是能無性生殖殺不完還搞出了「我認為很強就真的會很強」的我尋思潛意識
作者: Sischill (Believe or not)   2018-08-11 17:45:00
先不說梵迪卡爾在宇宙你要怎麼送間諜上去, 如果又是派個間諜上去炸一炸就爆掉, 那代表聯盟派個間諜也可以把奧格瑪炸了不是? 畢竟看起來wow間諜萬能 派出去就能炸掉所有東西
作者: bladesinger   2018-08-11 17:47:00
聯盟間諜沒有部落價值,做不到這種神奇事好嗎
作者: Sischill (Believe or not)   2018-08-11 17:47:00
40k的設定其實本來就比wow完整好了...ork無性生殖以及搞
作者: Sischill (Believe or not)   2018-08-11 17:48:00
毛二哥的設定 ig/sm/餛飩每個都出能辭死人的codex
作者: bladesinger   2018-08-11 17:48:00
wow落到這地步真的很可悲
作者: lpb (Θ_Θ)   2018-08-11 17:49:00
WOW劇情與設定落到這地步真的很可悲+1最搞笑的是為了統一設定出了編年史,結果還吃書了XD
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-11 17:51:00
先不說我那只是舉例艾澤岩這新東西強度隨編劇高興,奧格跟幽暗可以到處都是軍情七處跟利爪德魯伊,部落連個間諜都派不去聯盟那邊,這麼廢還不快滅一滅
作者: probsk (紅墨水)   2018-08-11 17:56:00
我已經看到結局了 接下來就是用艾澤岩核彈炸了庫爾提拉斯再讓珍娜崩潰一次
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-08-11 17:58:00
遊戲裡的人認為是啊 玩家認為不是而已
作者: Sischill (Believe or not)   2018-08-11 17:59:00
所以才說wow的劇情越來越秀下限了 每版都在挑戰下限程度不過...我很了解台灣玩家, 台灣玩家其中一群是屬於端屎過來餵你吃也會說這咖哩做的不錯的等級 對吧XD
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-11 18:01:00
啊不然sis大您來說說這艾澤岩該有多少昆布的戰力?
作者: bladesinger   2018-08-11 18:01:00
反正一年半以後再來看ID是不是喊真香吧.....XD我是挺樂見其成的女王進本機率我賭至少有六成吧
作者: Sischill (Believe or not)   2018-08-11 18:04:00
艾澤岩哦 我覺得就跟鋼鐵之星一樣到時候被當笑話看吧女王進不進本我是沒差 進了本我反而好奇小頭騎士團要砍角色嘛? 還是要跟尚書大人要樣轉方向來個海豚轉彎
作者: dark2012 (D.O.M.E)   2018-08-11 18:10:00
解釋的已經很明白了
作者: Maupassant (我住在B-612行星)   2018-08-11 18:58:00
或許女王就是知道怎麼搞都會55開XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-11 19:01:00
女王:腐爛噁保證過了 反正怎樣他都會搞成55波
作者: killord (皇甫平)   2018-08-11 19:15:00
反過來想編劇搞不好就是想現在說成55波比和平N年後55波好才決定現在硬要開戰...
作者: ororzzz (億載金城武)   2018-08-11 23:21:00
我覺得女王應該不會進本,部落op角沒幾個了,新op角還太扁平,無法撐起部落,反觀聯盟
作者: iovoecu (XX)   2018-08-12 02:31:00
很了解自己才對吧反正又是一個到處亂戰被水桶的ID 見多了

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