作者:
evaras (牛排)
2017-02-08 12:49:22※ 引述《yukinoba (打爆那隻波利！)》之銘言：
: dps不夠就不要去害人了啦～就差那3%就倒了
: 直接換個人來比較快啦～還花幾個星期幫你刷裝喔？
: 在這種環境下，核心橘裝明顯拉高了能夠出團的dps門檻
: 於是就有更多的人，只能去打隨機團隊玩
: 沒辦法跟自己公會的人一起出團
: 少了跟公會朋友一起出副本這個核心遊戲內容
: 你覺得不會有人想要afk？
: 反正都不能出團了，也不知道什麼時候能出團
: 這才是核心橘造成爭議最大的問題所在
以前是吵橘裝，現在是吵核心橘裝
先講講大家有共識的幾個論點
1、有核心橘的傷害就是打的比沒有核心橘的人高，所以不爽
2、他有我沒有，所以不爽
如果我很努力的打了很多場M+都沒拿到，他卻只是摸個世界王就掉核心橘
那就更不爽
3、以前怨念裝還有個明確的目標是要打哪隻王，每周去打，沒有就認了
現在根本不知道要刷到啥時候才能打到怨念核心橘，連個休息時間都沒有，超不爽
相信以上幾點大家都很認同7版橘裝是個爛設計
再來是引起爭吵的點
沒團出
真的非常好奇沒團出這一點，有沒有人可以舉一下沒核心橘被踢出團的八卦來聽聽呢？
按理來說拓荒時期，DPS不夠要換人，應該也會從打最低的玩家換起
相信被換出去應該會是獵人之類的職業問題
真的會有RL會說:阿傷害不夠呀，那個B火法你比A火法打的低，你滾
會這樣嗎？
有沒有誰有八卦可以聽聽
作者:
rick9321 (哈嘍你好嗎~~~)
2017-02-08 12:52:00話說...我獸王雙核心當初打M薩維斯就是墊底的...但是我沒被請出去 =_=b
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:53:00一般團隊如果沒替補也沒辦法請人出去XD
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:53:00我來幫抓重點，這篇戰法師，下面請繼續
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-08 12:53:00橘裝隨機掉落讓休閒玩家也有機會獲得菁英玩家的遊戲體驗我認為是超讚設計阿..打路邊小怪都有機會抽大獎 不好嗎?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:54:00拓荒初期的確看過dps比較低被請出去，兩個人之間裝備就是差橘裝，但這時就會說：「你怎麼知道不是他技術差推給橘裝？」
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:54:00不好啊，王也變難了（應該
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:55:00橘裝也不是什麼菁英玩家的遊戲體驗啊XD 你只是隨便抽獎抽到的
作者:
comes111 (只是個肥宅)
2017-02-08 12:55:00看過說因為沒OO裝打差，下次來有了，立馬跳到前5，沒差？？
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-08 12:56:00為啥不會..同一件橘，首殺團隊穿的裝也就跟你一樣 很爽阿
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:58:00呃，有啥好爽，首殺團隊穿啥關我屁事XDD路邊也不少人跟你穿同一件啊XDD
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-08 12:59:00以前版本有這種機會嗎? 管道變多了卻還要抱怨 人性貪婪
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 12:59:00分身倉庫也一件這樣
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:59:00才不是貪婪的關係咧XD 去看灰大的文吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:00:00既得利益者都說是別人貪婪...
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-08 13:00:00所以你意思是其實核心橘根本大家都有..那這機制有很爛?
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 13:01:00玩遊戲哪裡有不貪婪的冒險者...難道是捐錢給暴雪嗎
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:01:00把相對剝削感說成貪婪真是...
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:02:00你說首殺團隊有你也有 但是事實上是很多人都有這件那不就沒有稀有度了，又不是說每個人都有
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:03:00我還真沒看過因為橘裝來選人打團的 不管是公會團還是野團
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:03:00一般還是帶著練居多吧
上兩個版本沒披風的、戒指等於沒門票，真的會進不了團或被請出去。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:04:00因為踢人出去的理由不會是「你沒橘裝」
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:04:00公會團是看操作、意識和人脈(?!) 野團只看裝等和最終輸出
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:05:00是DPS不夠啊，不過DPS不夠的理由就有兩種 XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:05:00啊不過這時候還是會說：「你怎麼知道不是他技術差推給橘
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:05:00然後野團的水準 多的是給你核心橘也打不出傷害的
說真的低到能夠被點名踢出團 dps應該是低到連橘裝都救不回來吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:06:00反正大絕招死無對證啊XD
所以你的例子裡面是哪隻王然後多少dps被請出去？我們團
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:06:00啊說不定他有橘裝就合格了啊XDDDD
也常常再請人出去啊，不過都是連最低狂暴標準都沒達到，
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:07:00我們團就是包容性很大的團，因為沒人可以換XDD
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-08 13:07:00所以又開始幻想了..到底有誰因為沒核心被踢出團隊 求八卦
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:07:00核心橘設計很爛沒問題 但把出不了團的理由推給核心橘就很好笑
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:08:00有人能換就會看到拓一隻M王，人來來去去
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:08:00現象肯定存在囉我有同團的術士被請出去過啊，在我看來他DPS比我低只是因為他那時沒核。因為他現在都跟我打差不多
我朋友電腦沒雙核，打暗夜一直卡藍條，被野團踢掉算嗎?
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:10:00那是沒有SSD的問題吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:10:00現在外面沒在賣雙核以下了...
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:11:00沒啊，那時候是打H吧，就繼續打上面說過惹，我們團人少，M肯定換不了人XD
作者: globus0168 (Globus) 2017-02-08 13:11:00
所以你們沒遇過報名m+因為是好朋友橘不組你們嗎我遇過超過10次了
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-08 13:13:00報名M+團長還一個個密語問你是不是好朋友橘10次..這你信?
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:13:00大秘比較吃職業吧…我第一橘也好朋友橘啊而且你如何斷定你是因為好朋友橘才被拒絕?!
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:14:00大秘職業歧視真的蠻重的，這也是一個問題
作者: globus0168 (Globus) 2017-02-08 13:15:00
dh被問你啥橘 吸血衣 掰飛刀手 掰
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:16:00而且是已經拿著核心的人說你貪婪，這畫面真的很有趣
作者: NodeStack (Node) 2017-02-08 13:16:00
總之，身為一個裝等88X申請M0還被連續拒絕的術士，目前情緒穩定
作者: globus0168 (Globus) 2017-02-08 13:17:00
打高層要衝箱子 不文實際橘裝等 有哪些橘?
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:17:00那根本特例 你還是有找到工作吧 面試被拒還好吧同樣的RL 你術士暗牧有核心橘一樣被拒啦
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:18:00我超貪婪，求BZBUFF痛苦術的轉火能力
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-08 13:18:00常識問題，預組M+大家看的是職業跟裝等，整排900+給你挑誰會一個個去密語問你哪穿件橘裝? 還超過10次..太強
作者: globus0168 (Globus) 2017-02-08 13:18:00
別說這種不問實際裝備屁話 那只能說 根本沒心衝箱子好嗎
橘裝根本神設計好嗎 以前我輸出不夠要找一堆理由 現在推給橘裝就好 超讚
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:19:00編個很瞎的故事 就要人相信 也是挺cooooool的
我上週實際裝等895，顯示裝等90X申請m0也被拒絕，術士這方面真的慘......
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:20:00幸好我已經一個月沒有申請過預組惹
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-08 13:20:00
也沒必要吵了 如果只是少數人在吵 BZ也不會馬上說要改
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:20:00我覺得裝等膨脹跟M+拼命疊數字，這種情況肯定只會越來越嚴重啦...某些職業一定是容易被歧視
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-08 13:21:00
AFK人數跟網站謾罵人數是誠實的
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:21:00現在組滿會跟你說組滿，不會讓你有機會以為組滿了
作者: globus0168 (Globus) 2017-02-08 13:21:00
先挑職業 在挑裝備 誰不希望組進來的dd dps高到爆炸
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:22:00所以到底哪個人組M+會問有沒有核心橘的?少之又少啊
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 13:22:00他不就說高層衝箱團就會問嗎？
作者: NodeStack (Node) 2017-02-08 13:22:00
組滿(X) 組到強勢職業(O) (欸
作者:
Maxhuge (極巨)
2017-02-08 13:22:00偶爾才打野團的也被問過橘裝 如果是專打野團應該就蠻日常
12衝15的可能會吧，不過一般還會問全程dps能多少
有時候外面找三個人留一個位置給認識的 預組就不會說滿了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:23:00所以你就直接說你覺得不可能就好啦，何必一直要人講經驗XD
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:24:00現在比較常問的是「實際裝等」 不然預組上的數字都虛的
作者: shabox 2017-02-08 13:24:00
15層保底剛開那週有看到要求核心打保底
作者: globus0168 (Globus) 2017-02-08 13:25:00
沒遇過只是你孤陋寡聞
作者: ckkc37as (低調) 2017-02-08 13:25:00
看到獵人差點哭出來
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:25:00那有遇到不就是你命中帶賽
作者: globus0168 (Globus) 2017-02-08 13:29:00
前幾天就有dh被問 你怎麼不用現在最猛的魔化變身流 幹他就是飛刀手阿
作者:
usoko (time to face reality)
2017-02-08 13:32:00遠程通常不太會被換 這版近戰比較沒人權不過7.1.5之後會因為沒核心被換出去的情況應該少
作者:
usoko (time to face reality)
2017-02-08 13:34:00反而是某些職業打得特別低的被請出去 例如M1上了4DH這種
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:36:00暗夜堡近戰也比遠程爽很多 做的事蠻少的
nh就近戰負責輸出，遠程負責做事，我是覺得都有被需求啦。
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:43:00核心會變好朋友項鍊 只有強大而已!
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 13:43:00暗夜遠程就是各種工具人，近戰再爽還是會缺遠程
作者:
morke ( )
2017-02-08 13:52:00我獵人我難過
作者:
jileen (發瘋的說書人)
2017-02-08 13:54:00媽的，880德魯伊報名坦補紫羅藍堡被拒絕看過沒有？還不是滿人喔，是掛申請5分鐘才被拒絕
作者:
SnakeO (ha)
2017-02-08 13:55:00高裝等M0被拒絕也沒甚麼,有時我和朋友組M0會故意組低裝等
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 13:55:00搞不好是紫羅蘭堡鎧甲互助團 皮甲多高都沒機會
作者:
jileen (發瘋的說書人)
2017-02-08 13:58:00認真，我確定不是互助團，因為裡面有認識的蠟入在，他跟我說有牧師和DH在，缺坦補
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 13:59:00拒絕人是不需要理由的 別腦補比較好 裝等高又如何XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 13:59:00一定是你的ID不好聽
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 14:01:00大家都當過隊長 應該懂這道理 拒絕不需要理由
我朋友就有過 上一場有個高裝等灰腦的 所以他這場故意不組高裝等的 別在意啦XD
我:為什麼不組那個聖騎補 隊長:因為我剛剛被聯盟聖騎殺 不爽
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 14:06:00同團有被因為不是血精靈妹子被拒絕的
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-08 14:10:00應該是血精不能當的職業吧 但男女就看不出來啦XD
作者: jackz (呦呵呵) 2017-02-08 14:11:00
你怎不去國外論壇問
作者:
evaras (牛排)
2017-02-08 14:12:00你怎知道我沒去國外論壇問？
血精能斷法啊，m+超級優勢，公會的神人都轉血經了......
作者: kirkno123 2017-02-08 16:02:00
個人覺得橘裝造成的是機制（迴圈）或更直接的傷害差異而不是單純的屬性不同 衍伸出職業之間無法相對的公平競爭 過去整體的屬性和裝等掛勾所以比較客觀（除了飾品） RNG機制和你不夠努力惹惱了不少人
作者:
chx64 (雪人)
2017-02-08 18:42:00拓荒H提克的時候 因為這樣有請出去幾個人沒頭沒飾品的火法A的低 自然就會在團隊末端班 也是請出去H大姐姐野團 沒核心打不上去 接球人數夠多 也是請出去
作者:
kim1214 (趴趴金)
2017-02-08 19:02:00要例子 舉給你又不信 話都給你講就好啦 zzzz
OP看到有例子不是還蠻感謝對方的，不過有些感覺又是傷害不夠，被請出團隊，然後又會陷入是無核心還是手法有問題的迴圈......
作者:
evaras (牛排)
2017-02-08 19:47:00我又說不相信 你是在說sss吧
作者:
Foot (Foot)
2017-02-09 01:00:00不會沒團出 但我不只一次被要求換職業 因為就是比另一個同職業的打的低