作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:34:32我其實是比較好奇
一直在哭說核心橘差10%的會害自己跟不上別人的人
是否都是天天在打8小時拓荒M的拚進度玩家?
我一直覺得這只有把其他裝都農到頂的人才會去在意的事情
從古到今每一版的BIS還不都是機率掉得很低
一個禮拜一次cd
算下來你機率根本低到爆
很多東西一整個patch都拿不到
就像25H巫妖王掉的裝284武器是當patch最高裝等的裝備
但請問當時有多少人有辦法打到巫妖王前?
當時平均裝等能拿個270就不錯了
當時的玩家更多 但70%以上的玩家都是平常打打10H和25普通而已
你說這70%的玩家平常都沒團打嗎?
但這樣的裝等和拓到25H得高端玩家比沒差10%嗎?
講白了裝備的取得 頂尖的BIS還是很難打 只是換個方式難而已
說真的這版可能還比過去還簡單 原罪只是他是橘色的不是紫色的
我是覺得啦
大部分的玩家都是普通玩家
可是卻愛拿WCL很前面的數據去說嘴
更何況打團是靠團隊
有核心的DPS補足沒核心的DPS
終極目標是倒王roll裝
我的角色沒核心橘只有好朋友
從來也沒有被RL踢出來的經驗
會這樣踢的RL
在過去版本也會因為別的原因踢人啦
更何況我看本版一堆人說自己只打隨團和M+
然後跟風一起抱怨收不到BIS裝
廠廠
我打不到100分 所以80分和10分就沒差了嗎 大家還是希望自己能打的高一些的但是這版橘橘就是有那麼點麻煩啊
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 11:36:00本團RL無核心哭哭 不過進度也到M3了
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2017-02-08 11:37:00重點是以前他沒有 別人也沒有 現在別人有了
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 11:37:00有好橘可以輕鬆點沒錯
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 11:37:00啊以前的頂裝是你有能力打過去才有資格拿
作者:
Srwx (Srwx)
2017-02-08 11:38:00但實際差異沒這麼大阿 沒核心也是及格(能倒王) 剩下就只是爽
作者:
liuba (風行痕)
2017-02-08 11:39:00你這種說法才真的拿高端玩家說嘴
BIS = BEST IN SLOT 但有些橘可能是BEST IN CLASS 唷
等碰到團隊瓶頸開始求傷害有核跟沒核(同操作下)差別
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 11:39:00以前打不過25H的當然不會去講頂裝 ，你可以想想如果當年巫妖王頂裝改成開箱子抽抽樂...
而且橘裝還有分 Poor / Good / Better 跟 BEST?
作者:
liuba (風行痕)
2017-02-08 11:41:00拓荒的時候哪管高端低端，多一些傷害說不定就過這王，說不定就輕鬆一點
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 11:41:00核心橘的效益看職業吧，譬如冰DK頭，火法護腕這種的效益高，風僧的影響就小了些
作者:
winklly (阿鳥)
2017-02-08 11:42:00先不提有些職業有橘沒橘的傷害 有些連機制都改
我也沒提RL收不收 我就專論我想要一隻輸出機制完全的角色而已 機制完全了再打輸人就自己多練練
作者:
liuba (風行痕)
2017-02-08 11:45:00說別看wcl榜高端跟風，結果你才是那個最在意的，廠廠
作者:
NUST (呆是你媽)
2017-02-08 11:45:00說到底，只是藉口不想刷刷刷
作者:
Maxhuge (極巨)
2017-02-08 11:45:00整篇唬扯 那乾脆橘裝只給世界前幾的團隊拿就好了
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 11:46:00
給你雙核心你也不會從10分打到80分啦 醒醒好嗎
作者:
Maxhuge (極巨)
2017-02-08 11:46:00你真的是用傷害專精在打團? 沒傷害追求的DD跟鹹魚沒兩樣
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 11:46:00裝備從以前到現在都是RNG 說到底就是不爽低玩拿到頂裝
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:47:00覺得拿到雙核可以立刻提升10%DPS的 我是建議換台好電腦可能比較快提升
讓有核心橘的carry你..rl換同天賦有核心的不更快
哪有什麼完不完全體的，裝備就是影響dps而已，按照你說
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 11:49:00玩全體=頂裝bis
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:49:00現在團隊副本 你不要死比腦尻dps重要
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:50:00還是大家都以為現在團隊副本王都木樁給你腦尻?
10分 30分 80分都沒差啊 反正你又不是100分的 說橘橘沒差的不都這樣說嗎
沒核橘的影響當然有 但是在那之前自己的手法影響更大
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2017-02-08 11:52:00推你 沒打傳奇團隊根本沒影響...
暗夜堡開之前還有人戰說暗夜堡沒橘沒法打...現在臉不知
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:53:00所以這次T裝有六個部位啊 XD
作者:
maelbex (Brother)
2017-02-08 11:53:00三CD不含重複部位就5件惹 雖然第一個CD打兩趟1-8花骰子
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 11:53:00
現在是10分 30分的在抱怨打不到80分是因為沒有核心
難不難不是重點啊，重點是哪有什麼完全體，就只是影響
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:54:00沒打M的在那邊大聲，有M有人選怎麼樣都會先選機體強的啊如果一個RL不先選對團隊幫助最大的那就是失職啊
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 11:54:00
這難道沒有問題?並不是說你打不到100分的就沒資格說嘴
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:55:00當然要堆職業啊，堆職業也要先選該職業最強的啊
dps，而且，像我上一篇說的，我整版本沒拿到雙手武，影
作者:
Maxhuge (極巨)
2017-02-08 11:55:00別人雙核15層開三箱，自以為打過拿獎勵就好棒棒喔
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 11:56:00其實打m本來就是堆職業啊…
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:56:00人家數據都給你了，有核無核就是10% 你當初的數據呢
橘裝也是遲早拿的到 但是從明天拿OR永遠拿不到 RNG
一個M+什麼鬆寶石什麼東泥都比核心橘還猛都沒看過有人哭
作者:
aduijjr (阿戰)
2017-02-08 11:57:00感謝菊裝機制讓這版又熱絡了點
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:57:00這一版就有M+讓一堆妖魔鬼怪覺得自己超幹爆強 lol
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2017-02-08 11:58:00問題是哭哭的大部分都沒打m啊...
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 11:58:00反正打三箱也是過 差點灰掉也是過 都是鑰石王 猛
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:58:00好笑的是一堆沒有超幹爆強的在抱怨自己是因為沒雙核才打
拿核心的也不會爽太久 改個卡池 nerf buff以後又洗牌
作者:
maelbex (Brother)
2017-02-08 11:58:00tony這麼猛喔@@
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 11:59:00不高 然後拿wcl前面的自慰說自己是因為沒雙核進不了榜
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 11:59:007.1.5跟7.1的m15完全不同難度阿...
東泥猛到飛起 近戰首選東泥 再來就懼縛核心其實平價大多是懼縛在東泥前面 但是東泥可以看情況開我覺得比較優秀一點
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:00:00懼縛核心我怎麼刷都刷不到 對我來說這和核心橘一樣難拿
七年前的數據我是沒有啦，你不信可以去找當年有玩狂戰的
作者:
usoko (time to face reality)
2017-02-08 12:01:00問題是H巫妖王掉的BiS 不是每個人都打得到的
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:01:00你說的飾品就是之前的版本的東西啊，一週一次沒出認命
作者:
nbgfdew (Xeno)
2017-02-08 12:01:00以前沒打進度團 只有每周固定G SOO時期PR90跟PR99的裝可能只差5%~10% 有王賽到世界第一過 現在核橘聖物巔峰天差地遠 一出門差20%起跳 沒的根本不可能跟滿裝人競爭
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:02:00那橘裝刷不到也認命阿 機率就是機率
另外除了菁英團隊以外，哪家RL選對團隊幫助大的人是只看
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:02:00而且拿七年前的東西來說，都跟你說不同東西硬要比一堆搞不清楚狀況的拿不同東西來比真的很煩
橘裝刷不到也是認命 或者是繼續刷 但是說繼續說又會被
作者:
maelbex (Brother)
2017-02-08 12:02:00看效果覺得普通原來還不錯 之後賊用tony和雞蛋橘炸M+好惹
某個嗆沒打過M的 12月底才M7的團隊 確實大部分DPS的
作者: vinex518 2017-02-08 12:03:00
不就大家追求的不一樣嗎?有些人追求100分就覺得有差
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:03:00因為那些團隊每個人都是對團隊有用的，接下來當然比機體啊
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2017-02-08 12:03:00tony是哪顆
作者: Chromie 2017-02-08 12:04:00
暗夜堡是沒橘沒法打阿，t戰士你臉還不夠腫嗎？
開之前哭天搶地沒橘沒法打 開之後野團隨便開都H8隻王
作者: Chromie 2017-02-08 12:05:00
還是你所謂的能打只是靠裝等碾壓普或英雄就算能打？
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:05:00也要有本錢當毒瘤才會讓你當啊 XD
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 12:05:00組一團不穿橘裝的打暗夜H試試，應該很簡單？
暗夜堡開之前哭天搶地 開之後自動加條件限制是M暗夜堡
作者:
steve8625 (HaHaHa(TW))
2017-02-08 12:06:00284裝等當然沒多少人能打，現在的問題是某些裝備跟284
作者: Chromie 2017-02-08 12:06:00
拿個h也好意思說能打？照你講法打團隨也算能打的囉？
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2017-02-08 12:06:00不要自己打m團就當大家都打m的標準看吧 事實上這遊戲有打m的根本就是少數 但哭沒核心橘打不高的卻是多數 沒打m要達到一般團的標準根本不需要核心橘
要找到完全沒橘的角色只有那種剛110兩三週的分身吧
作者:
steve8625 (HaHaHa(TW))
2017-02-08 12:07:00一樣猛，可是完全抽抽看。打通HLK的人才有資格拿我拿
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-08 12:07:00大家最愛看WCL 看看暗夜堡M多少人沒雙橘
作者: Chromie 2017-02-08 12:07:00
我以前講不能打就是講m，當時也是拿m勇氣來講，誰跟你開
作者:
steve8625 (HaHaHa(TW))
2017-02-08 12:08:00其實跟拓荒什麼的沒什麼關係，就是一種小小失落而已
作者: Chromie 2017-02-08 12:08:00
暗夜堡自動加上m的限制？倒是你改版初期就一直鼓吹橘裝
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:08:00現在的論點大概兩個月前都講過了，大概也是同一批人(?)
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-08 12:08:00隨機掉落橘裝讓休閒玩家也有機會獲得菁英玩家的遊戲體驗我朋友8橘無核還不是照樣出團玩得很開心，也沒打比較低會抱怨的總是那些手法爛又幻想拿到核心DPS會翻倍的菜雞
wcl m暗夜一大堆沒雙橘的 也不少猛人單核打進h榜的
作者: Chromie 2017-02-08 12:09:00
不重要，結果bz削弱核心橘以及3k的聲明都不知道把你臉打多腫。
作者:
NTJL ( )
2017-02-08 12:09:00版本剛開始 只求有橘→現在 只求雙核 所以是???
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2017-02-08 12:09:00那我同意你啊 沒核心打m很難 n跟h就沒差了吧
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:10:00各位都只是抓著自己的靶打得不亦樂乎，沒什麼交集啊
作者: Chromie 2017-02-08 12:10:00
我就問你單核是不是橘？你覺得無橘能不能過m3以後的王？
是某c在開放前說沒橘不能打暗夜阿 當初可沒有說m暗夜
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 12:11:00風僧是沒這種傷害橘裝，不過4件套配鞋子，流暢度真的爽！
就是因為一般團隊才要靠裝備撐好嗎... 不然你以為預組
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:11:00其實標準隨時間提高本來就很正常，裝等又不是消耗品
錯了哦，版本開始是先抱怨RNG休閒玩家比他們努力玩家隨
作者: Chromie 2017-02-08 12:12:00
我當時講的是M勇氣就是講m模式誰跟你講h了
就以術士來看，打管家比起核心我會想要開門腿、而植物學家則會想要緩速戒指。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:12:00不會消耗下降，然後關卡難度也是隨著時間提高，當然玩家追求的也會跟著提高...
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 12:12:00
組無橘隊打暗夜堡是要證明什麼...副本本身就是以你有2
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-08 12:13:00
件940橘裝為基礎去設計的了 無橘隊的用意是?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:13:00拿版本初要求比較低來講根本沒意義
作者: Chromie 2017-02-08 12:13:00
自己把討論打m模式對於dps的要求轉成h暗夜堡還以為打臉了
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 12:13:00是呀，反而沒有護腕倒覺得還好
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:14:00不同版本的條件本來就不同，我還記得當年BBSSD一開始我只追求全身藍裝呢
作者: Chromie 2017-02-08 12:14:00
明眼人都知道討論極限dps要求就是講m模式，就你以為是h暗夜堡，不過對於一個不打m的人來說只敢討論h也很正常
就說了你截張圖出來證明你當初說的是沒橘不能打m暗夜
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2017-02-08 12:15:00下次標題先講吧 這樣我們打n跟h就不會誤闖高玩的討論串了
當初休閒玩家靠運氣神裝, 現在靠運氣拿核心橘 是有差?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-08 12:15:00抓不同版本來戰需求，根本莫名其妙啊
作者: Chromie 2017-02-08 12:16:00
我從沒亂扣帽子呢，你這種雙重標準的倒是看的多了
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2017-02-08 12:16:00我是不相信ptt上面哭沒核心橘的都是打m的啦 下次看到有人說就麻煩c大去糾正一下沒打m根本沒差了
作者:
jackylfc (Jacky)
2017-02-08 12:17:00教一下休閒以前怎麼靠運氣神裝
作者: Chromie 2017-02-08 12:17:00
跳針的是你吧？m勇氣就是當時最高難度而m暗夜堡就是現在
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:18:00好笑的是 版上心得大部分都H的 還一堆人連H都沒全通咧
運氣好是個女的 剛好長的正 剛好認識豬哥rl rl帶你飛
作者: Chromie 2017-02-08 12:18:00
最高難度，正常人都知道討論能不能打是講m而不是h/n/lfr
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:19:00你看徵M團隊的徵人文就固定那幾個公會在徵 就知道根本沒多少人有時間打M 裝高玩也不是這樣裝的
作者:
NTJL ( )
2017-02-08 12:20:00有一部分應該是相對優越感沒了 休閒玩家能拿好裝讓人眼紅
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:20:00很多是看看高端玩家的實況就覺得自己也是高端玩家了
所以某C的意思是沒橘不能打M 那你是不是認同沒橘一樣沒橘一樣都能打H?
作者: Chromie 2017-02-08 12:21:00
樓上知道m翡翠不含非公會團都兩百多團過了嗎？m蠍子光有紀錄的就70以上了，用ptt招生文評估多少人打m也是好笑
作者:
Maxhuge (極巨)
2017-02-08 12:23:00下次回文記得第一句就說自己沒在打m喔
作者:
jackylfc (Jacky)
2017-02-08 12:24:00沒打M沒拚首殺就不要抱怨拉 這啥邏輯
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2017-02-08 12:24:00那大概全部過m的都集中在ptt哭了 我為我的誤解跟各位道歉
人家首推86X也能過M15呀, 你現在86X去預組找M15看看XD
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 12:28:00ptt新標準，沒打m團，沒資格抱怨核心橘？
作者:
comes111 (只是個肥宅)
2017-02-08 12:31:00講到底就是我有拿到你沒拿到，一定是你們不夠努力啦！！才不是WOW設計出問題呢！
為什麼一直有不是頂尖團核心就沒差的說法...例如老了反應變差,機體40萬只能打30萬,核心橘可以多多1萬dps,可以讓團隊更輕鬆打這樣就不能嗎?還是一定吃隊友豆腐去逼出那1萬Dps?
一直都覺得核心橘有差 但非頂尖團隊通常核心外的問題更大 前面有人講的對 技術差就用裝備輾壓
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:38:00是有其他問題啊，但是你不能否認核心橘的影響啊
但現在搶首殺的資源 核心橘佔的比重當然大 而那種去年底才M7的 基本是用880裝等輾 核心的重要比重就相對低 差距或許有 但進度會如此慢原因一定在其他身上
我可沒否認核心橘的影響 但是論調跟某些人不一樣就會被扣帽子阿 反串黑阿 猛個
結論 橘裝當然能提升 但拿來說沒核就過不了就扯遠了
作者:
enchyi (En)
2017-02-08 12:41:00而且最一開始根本是在討論橘裝本身給的機制問題...樓上那篇修文回推文很無奈啊
作者:
Maxhuge (極巨)
2017-02-08 12:42:00這版本的M斷橋DD大部分沒核還真他媽的打不過
對技術不怎樣的一般團而言, 的確有可能沒核就過不了呀
不怎麼樣的一般團就是過幾個CD裝等提升了來打啊現在M斷橋也算是早鳥了
你期待一般團會有首殺團進度團的手法技術才是沒意義..
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:43:00所以不就被影響了嗎 本來可以過的王不能過了XD
作者:
KKbiger (UUUU)
2017-02-08 12:44:00所以技術不怎樣的哭說沒橘裝打不過不是更好笑?
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:44:00這句話的前提是王有因應橘裝設計就是惹，我是覺得有
啊現在就是有人在跳 你又不是高端要拼首殺 只打NH沒
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-08 12:50:00技術差就是要靠裝等碾啊，不然怎麼過王XDDD
作者: Chromie 2017-02-08 12:53:00
問題這版本難提昇阿，我又想起某戰士以前說過沒橘裝多提升5裝等再來，結果m勇氣被3k那篇文打臉打的多腫阿。m星占過的團902-904不等，這還是超高端團隊的裝等，一般團還能提昇多少？當戰鑄泰坦隨便開都有嗎？
閉嘴吧 你先提出你當初哭的是M暗夜不是泛指暗夜再來嘴
作者:
comes111 (只是個肥宅)
2017-02-08 12:59:00當初就吵沒橘裝沒差也可以打首殺，結果首殺團各各有橘色被打臉，現在又說沒核心橘沒差（黑人問號
樓上Ch M暗夜堡基本就掉900+和905+了 後面的王莊等
作者: Chromie 2017-02-08 12:59:00
臉被打腫痛就說，不要惱羞成怒叫人閉嘴，各自發表觀點你
作者:
audi1005 (totot)
2017-02-08 12:59:00什麼有核心的dps補足沒核心的dps, 一般都是踢掉沒核心的dps補個有核心的dps
廢話 首殺團隊農了多少副本 你要他們拿到橘裝刪掉?
作者: Chromie 2017-02-08 13:00:00
有啥資格叫我閉嘴？不為過嗎？m暗夜堡除了狗蛋也才905，卡拉贊沒畢業打什麼
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2017-02-08 13:01:00有拓M的可以噓你了嗎
作者: Chromie 2017-02-08 13:01:00
卡拉贊是合理的？
這版本就這樣啊.. 有M+有戰鑄有泰坦 7.1中後期沒碰M的玩家也都880以上 難道7.15會改變嗎?不是隨便開都有 你開到一件就是一件啊..
作者: vvanch (ç†æ€§çš„狂野) 2017-02-08 13:17:00
大概是隨團不能排榜上第一不爽hate怒吼 口孔~~
作者:
jerryliau (SleepingGod)
2017-02-08 13:39:00好棒 廠廠 dh m+ 有頭沒頭傷害可以差50%喔 用單手玩都能虐戒指跟肩膀更不用說 隨便都提升10%以上 沒核心的是要打個毛?
照這說法好像沒在前段班的玩家都不用在意自己的輸出一樣
作者:
cblade (cblade)
2017-02-08 14:28:00今天非高端玩家，拿到雙核心，進副本打就是比好朋友爽阿，這樣哪裡沒差了...
作者:
yongx13 (Fenix)
2017-02-08 15:30:00回鍋至今3個月又到了Quit的時候,也工作有家庭的悲哀,下個大版本再見囉
作者:
j23932 (信義亞當李維)
2017-02-08 16:40:00我幫你翻譯:想靠北橘裝把自己wcl貼出來才有資格啦