Re: [情報] 鷹眼的起源

作者: LeBronJame23 (LeBron James 23號)   2015-07-16 00:07:37
為什麼Djokovic一定是信任線審會喊out 才放掉的?
Djokovic有他自己的判斷 , 線審也有他自己的判斷
線審喊出界是在Djoko放掉這球後
也就是Djoko做出他自己的判斷時並沒有受到其他人的影響
如果你要賭這球出界,選手本來就該承擔失掉這分的風險
來看看三種情況
線審沒喊 + Djo認為這球出界並放掉 -> Djo挑戰,但這球是in ,Tsonga得分
線審即時的喊out + Djo認為這球出界並放掉 -> Tsonga挑戰成功,球是in,這球必須重打
線審很晚才喊out + Djo認為這球出界並放掉 -> Tsonga挑戰成功,球是in,Tsonga得分
如果線審在球一落地馬上喊out ,Djo也認為是out並且停止動作
之後Tsonga挑戰成功 , 那這球就必須重打
但這個結果怎麼看都是Djo賺到吧,因為Djo本來就覺得這球出界想放掉
線審即時的喊out是救了Djo ,讓他不用承擔失分的風險
不過另外兩種狀況發生也沒啥好爭辯的
Djo本來就想放掉這球,因為他覺得是出界
賭錯了失掉這分合情合理吧
比賽中要用人眼判定有無出界當然很難
但雙方都一樣,你想放掉賭賭看出界當然可以,那就得承擔直接失分的風險
如果不敢承擔直接失分的風險,那就繼續回擊
規則就是如此簡單
: https://www.youtube.com/watch?v=nSkNDFft_7s 莎娃去年印地安泉的一球爭議
: "喊OUT的時間比這球落地的時間晚了許多"
: "幾乎跟莎娃對手出拍擊球同時間甚至早了點,到底有沒因此影響到對方? who knows"
: "莎娃其實並不想挑戰但主審誤會手勢,但除此之外,她其實也並沒有選擇"
: "挑戰失敗當然算她丟分,但即便挑戰成功或不挑戰,都不可能重打,直接判給其中一方"
: "但這樣GIORGI一定也會有意見的,因為她很可能被那個call影響,對她不公平"
: "而且莎下一球停下來了,停下來的人無論如何就失去要求重打的權利"
: 但是莎娃本人就講了:"But a call was made!! how can you not stop?!"
: 又是一個規則SOP本身違反場上人會有的直覺反應 的案例
這邊有點問題
爭議點是在莎娃並沒有想挑戰但主審誤會,這點沒有錯
挑戰失敗算莎娃丟分這點也沒有錯
但如果挑戰成功這球並不會直接判給其中一方
很明顯是要重打
: https://www.youtube.com/watch?v=teExqmzumH8 兩年前費的一場比賽
: "想挑戰自己的發球OUT 可是主審說他已經打了下一球了也並沒有停下來 不可以"
: "可是費去碰回那球(即便失誤),就是為了上面提過的保險原則啊??"
: "有碰到至少挑戰成功你有權要求重打,可是現在又說因為我碰到了所以沒權挑戰?"
: "WTF...到底要怎麼同時做到停下來跟主審示意要挑戰和碰回一個近身的球??"
: "how?? stop playing and playing at the same time ??"
: "那球截擊無論失誤與否、有碰到就失去挑戰權,可是不碰萬一挑戰失敗你就沒保險"
: "這樣的模式對選手來說不僅風險太高,發生的太短暫也根本不可能有時間想清楚"
假如Fed沒碰那球 有兩種情況
Fed挑戰失敗,其實一發有進 ,那他當然直接失去這一分
Fed挑戰成功,一發真的沒進 ,那就變成Fed二發
重點是挑戰失敗就失去保險,根本不是因為Fed沒去碰那球
而是你挑戰失敗沒保險,本來就是正常的
我前面有提到,你要挑戰本來就得承擔直接失分的風險
Fed要挑戰當然要承擔直接失分的風險 ,而要挑戰當然要暫停動作
不去碰球絕對是必要的
然後你有另一個說法是Fed來不及閃這顆球
但是又來了一個重點
比賽就是如此,反應時間不夠是選手自己要負責的
就像是你來到網前,對方大力打了一顆應該會飛出去的球
但很遺憾球是往你飛過去,結果你來不及閃,球直接打到你,然後裁判判你失分
這時候你會跟裁判抱怨,其實這球是出界,只是我來不及閃嗎?
很明顯裁判不會接受,因為來不及閃是選手自己要處理的問題
你可以選擇不上網,但竟然你要上網,你就要有本事在短時間反應
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-16 00:09:00
不會重打...因為莎娃停下來了,主審有講= =FED那球我就說是 他因為碰了所以主審才不讓他挑戰所以莎的CASE就是不會重打啊?但是停下來強迫COST她一個挑戰權欸(她根本不想用) 重點在這裡啊?? 阿就被CALL了當然會停 憑什麼停下來就一定COST一個挑戰??FED那球問題在於, 能給他思考清楚的時間根本趨零吧= =他有辦法不碰?? 你什麼都說要推給球員自承風險 太苛求了阿所以我們ARGUE的點一樣吧?? 憑什麼停下來就要用一個挑戰我又沒說那分她該拿= =我原文是說 "即便萬一挑戰成功" 那也會不重打會直接判給莎娃 但這就對她對手不公平了,不是嗎??她的對手可是準備擊球瞬間裁判喊OUT嚴重干擾欸那就是變成主線審的可能誤判,也都風險轉嫁給球員了欸= =這樣對嗎? 有miss的責任又都不一定總在球員,風險全他們擔?莎娃也有再把那球撥回去啊? 但在過去球對手就沒打了那球是個DOUBLE CALL = = 也就是互相矛盾的call...所以我才會出來說這樣對許手實在太嚴苛啊判IN OUT也要幫忙分攤部分義務 結果責任風險全部選手...至少挑戰改判造成的複雜情況 不應該要算在選手頭上啊"HE CALLED IT BEFORE HE CALLED IT"莎娃不是有講??該喊得不喊 不該喊得早喊啊 這樣不是影響選手嗎= =錯誤邊的線審喊了OUT啊 那球不在他主司範圍在於他喊OUT的瞬間GIORGI正在擊球 這樣沒影響??不是拿下那分就可以無視亂CALL bad timing的影響勒欸不是CALL正不正確的問題= = 而是多了一個不該喊的在喊而且都影響了雙方選手 不是結果論OK就OK了欸
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2015-07-16 10:37:00
就是因為線審主審也會出錯(而且不罕見)才有鷹眼系統不是嗎LyoBei現在又歸究到線審主審不該出錯還要擔責任是鬼打牆??如果線審主審能判得這麼完美,那也不會有鷹眼系統的出現啊LATE CALL又怎樣?? 根本誤判的就一大堆啊L的重點都是在"線審不該XX,這樣影響很大",那關鷹眼屁事?還是你只是希望改全面自動判決,場上一個人類球審都不該有
作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德)   2015-07-16 12:07:00
所以重點就在於,如果挑戰規則和sop又不完善,那麼縱使鷹眼再準,爭議依然會因這層不完善而繼續甚至更複雜化吧?又沒有人說要廢鷹眼或主審啥的,關鍵還是在於流程啊……
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2015-07-16 12:15:00
只要流程裡面有"人類裁判"在,你這個重點就會一直存在鷹眼出現改善了很大對球員不利的因素,但人的部分始終存在你講了一堆"鷹眼挑戰SOP有問題",但結論又導回是人的問題那跟鷹眼系統是沒有關係的,而裁判一直以來就不會被罰啊他可以球球LATE CALL,也可以去喊對面的OUT,SO WHAT??以前更為所欲為啊,IN給你喊OUT,OUT給你喊IN,然後呢??任何球類比賽,裁判本來就是賽事的一部分,選手也早知道了你在大驚小怪啥?"影響很大"是有多大?球員吞得下去就不夠大

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