Re: [討論] 大家會為了升遷去進修嗎?

作者: john0312 (Chen John L)   2019-10-20 21:37:04
我來提一點不一樣的觀點好了,我認為晉升以及考績(甚至錄用)都不
應該受學歷影響。
公司管理中,晉升以及考績是能最直接影響員工行為的管理工具。
如果公司晉升以及考績由學歷來主導,那後果就是員工會去進修補
學歷,然而,這麼做對於公司實際上是B>Z。弊的部份,員工的時間
是有限的,把時間拿去進修勢必會壓縮到個人時間(導致更差的WLB)
,或是壓縮到工作時間(產出降低)。利的部份,大多員工實際執行
的業務與學界相差甚遠,去學校讀碩士實際上來說學到的真的能拿到
工作上應用的其實不多,基本上比不過同樣時間花在職務上所學到的。
只有少數領域,例如機器學習或是影像辨識這種很學術的領域,或是
管顧,需要學歷的招牌,才有去學校進修的意義。
這種狀況下,公司透過制度鼓勵員工去讀碩博士基本上就是一種虛耗,
浪費公司/員工的時間與金錢。對於那些去進修對於工作上有幫助的
情況,公司的作法應該是提供員工補助,但考績以及晉升制度還是以
評估工作做的好不好為主,讓員工自己決定進修相較於其他選項,是
不是真的能換來工作上產出質與量的優勢。
目前台灣不少公司以學歷(以及年資,甚至是主管喜好)來當晉升的
主要考量因素,我認為這其實是管理上的一種失能。在最重要的升遷
與考績制度上面,他們沒有去設定對的誘因,貫徹公司行事的價值。
這樣子的後果就是升上上位的老人都是符合這種制度(學歷/年資高/
討主管喜歡),但其他部份,例如做不做事,做的好不好,就參差不
齊了。
回到現實面,對於那些同樣相信升遷不該看學歷的人,其實在選工作
時就去那些升遷不看學歷,沒有管理失能的公司就好了。我現在待的
這間就沒有這種管理失能的問題,而升上去Senior職位的人實際上也
真的每個都很能打,沒看到那種佔位子老人的情況。
如果想找這類公司,以我面試的經驗來看,外商跟新創這兩類比較
常見到這種產出導向的公司。
PS: 以上皆屬於個人意見,不代表我的雇主,也跟我的雇主無關。
作者: Hertzfeld (Google+)   2019-10-20 22:17:00
台科大?
作者: gn01216674 (Dog)   2019-10-20 23:11:00
不覺得補學歷是完全浪費時間 碩班的課程都是高度專業的如果碩班修課是浪費時間 那為何業界找人要找特定科系特定實驗室 修過特地科目的人呢?是吧
作者: aria0520 (紫)   2019-10-20 23:12:00
我只能說一般人的話不要一天到晚想著走高手才能走的路高手也不要都用自己的角度提建議 一般人還是扎扎實實過就像你不會嘗試效法那幾個大學肄業創業的強者走的路一樣
作者: gn01216674 (Dog)   2019-10-20 23:16:00
如果說是吃個人特質的高階主管缺或業務pm缺,的確補碩班的專業幫助比較小,但對於一個大學畢業RD而言,我覺得研究所的課還是很有幫助。碩班寫論文的訓練和修課,都和大學部等級不太一樣。
作者: xsoho (solo caffe)   2019-10-20 23:17:00
虛耗?你以為碩博班是去上上課就可以拿到畢業證書嗎?有的公司是強迫員工去唸,正常人反應是睡覺都不夠還要去做研究XD還要照顧小孩,這是要逼死誰阿一般題目也都會跟公司產品相關,有的碩班會要求國際期刊有上或國外conference發表才能畢業,訓練完至少邏輯思路跟表達能力也會成長不少有落差是因為沒有直接需求端配合吧你拿沒工作經驗去說在職進修狀況根本不能比若是特殊產業如醫材類在做公司估值是看博士比例,不是在看員工土炮用功耐操力所以也要看你是在講哪種產業,狀況都不同
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2019-10-21 00:22:00
大多數是多大多數 每個產業你都很熟喔?我覺得化學材料就差很多 大學進來什麼都不會
作者: veru (ccc)   2019-10-21 02:17:00
舉driver 的例子蠻無聊的 如果是做 cpu scheduling, memorymanagement, IO scheduling 這種較核心的部分 通常能進patch 進Linux的話 大概十之八九 OSDI , ASPLOS 隨便你上你去找 Apple or VMware 做Core OS 的缺 絕大多數要MS/PHD
作者: xsoho (solo caffe)   2019-10-21 06:06:00
光機械就百百種,加工機、烤漆、電鍍、銲接等,裡面開發大都是亂搞沒根據,不然就是拿40年前厚厚泛黃的日本資料沿用至今,為啥是用這種參數也沒人說的出來,分析方法也不會,而且還是上市公司 囧倒很喜歡請日本白髮蒼蒼的退休工程師來精神訓話,還要立正敬禮跟小學生一樣,很多公司都是這樣 XD像這類的就會希望他們去學些科學方法,至少要懂可以用哪些儀器分析,而不是靠都市傳說來補洞做影像辨識也是有差,有些都是靠商用套件兜就可以解決八成問題,但遇到比如行人偵測或要開發病理數位影像辨識系統,一般都還是會找PHD來帶paige.ai mobileye 這類rd對phd需求很高
作者: xdctjh (凍頂)   2019-10-21 07:11:00
說進修沒用,卻拿不出更高的薪資獎勵員工,另員工與其他工作比較後產生落差。更甚者,面試時盡挑碩士,回頭跟學士說我們不重學歷。姆咪?
作者: ozozoz (ZYA)   2019-10-21 09:19:00
大學只是唸書,碩士才是研究當然你若硬要拿很鳥的碩士生去比超強大學生,那也沒辦法學界與業界或許脫鉤,但碩士是訓練你獨立思考,應付未知bug的能力
作者: XXXXDGC (滅修乾魔)   2019-10-22 06:24:00
我覺得這篇很棒啊某些老人在說大學生剛進來什麼都不會,公司是沒有教育訓練制度?高階的工作能有多少?管設備要碩士幹嘛
作者: wallowes (Qoo)   2019-10-24 01:47:00
所以依學歷找人其實只是方便HR篩人而已應該是說沒那麼多時間慢慢找人,所以依學歷篩人最快不然還是應該有自己的一套篩選方法找人
作者: Arhib (pipl)   2019-10-24 03:49:00
管設備要碩士之前有文章討論結論是要的
作者: kevinfir (stickman)   2019-10-25 22:21:00
公司本來就不是讓人來學東西的地方,學校才是會請人去上學,那間公司佛心來著了,否則直接請相關人才何必讓你佔一個缺,還提升你的能力?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com