Re: [請益] 想找外商(機構),是否對自己有錯誤期待

作者: mzt (YOLO)   2019-09-08 01:04:58
嗯咳,是的我又出現了。:)
看完這篇,回想到十年前的我,有一點小小的心得想要分享。
(可能會有點長,有點囉唆。:P )
1.外商要找的機構工程師?
2.台灣十年前的狀況,和我回頭看自己是什麼問題?
3.移動力也是競爭能力,你的熱情在哪裡?你今天做功課了嗎?
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以下討論,不比下限值也不比含金湯匙出生的人。囧
( lol 很混,偷懶,只想錢多事少離家近什麼的... 我沒興趣討論。抱歉。)
tl;dr
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1.
需要年資這件事,一直到累積了一段時間,才知道重要性。我最喜歡比喻的是,設計
硬體就像是養小孩,要親自養過幾遍,才會知道什麼階段你需要做什麼,看什麼,注意
什麼。就算再怎麼天資聰穎,很多事還是需要時間,遇到問題,和團隊一起找方法解決。
從中學習你[需要哪些工具] 來加強你的分析能力。
從一個完整的過程來說(非常簡略)
- 跟團隊討論產品的規格,要知道市場大概在哪,知道功能,使用的挑戰。(architect)
- 然後做 prototype, 根據設計產品選擇材料,(金屬/塑膠/皮革...) 根據選擇材料設
計細節。這時後第一要考慮,產品的感覺,手感,重量分佈 (human factor)
(大公司或是大部門,通常會有專職 Industrial Designer 或是 architecture)
再來,可以使用的材料
(舉例:天線不可以被金屬屏蔽,speaker 需要特殊塑膠...各式各樣非常多需求)。
好的機構設計,是會提升整體產品性能的。
最後是,每個選擇的材料,都有設計的極限。
(塑膠會有材料厚度比/undercut 問題,金屬stamping,casting,forging 各有細節...)
設計極限會讓你需要一直無限迴圈的推進製造極限,同時修改設計,以達到可以組裝,
滿足功能,(功能包括信賴性測試,現在很多3D 繪圖軟體都有內建可以跑簡單結構分
析功能。)又可以開模生產。
- 差不多設計開始收斂,就可以發包給廠商。然後會有為期約3個星期的時間是
DFM review (design for manufacuring 根據設計複雜度,可能更長可能比較短)。
這時候是很考驗實務經驗,所謂實務經驗,不是瞎猜,是可以有理有據的[一起解決問題]
像是,幫廠商想分模線可以放在哪,滑塊怎麼動,水路怎麼擺,進膠口位置合理嗎?
成型刀可以怎麼設計,治具/夾具/對位的細節。重點尺寸在哪裡,原因是什麼?幫忙設計
量測手法。
如果生產製造有瓶頸,再回頭跟團隊討論修改設計(這時候就有開不完的喬設計大會...)
重要的心態是,一個新產品又複雜的設計,是不可能一次到位的!
一次次挑戰瓶頸,每次的對話和學習,都會讓人一直成長。越挫越勇的把產品生出來。
- 最後就是生產製造,看 Cpk用點小軟體跑趨勢。(minitab,jump...)
FA (failure analysis) 又會是一場硬仗,這時候如果改設計又是一個大陣仗...
這裡很需要跟代工廠團隊合作的能力,說話和解釋的技巧,還有鼓勵/帶領代工團隊一起
做 DOE (design of experiments)。
以上是我在美國的工作狀況。猜想台灣外商的機構工程師也是很雷同,
三年說真的要可以獨立作業真的有困難。機構越老越吃香,絕對不是在倚老賣老。
(在此不討論特例 lol )
主要是產品設計[是整個團隊的中心], 無法扛起以上的溝通協調,會喪失 credibility。
我猜想是會非常非常痛苦的。這也是為什麼面試的時候會很嚴謹,怕這種壓力把人嚇跑。
也怕你進來,講這個不知道,講那個不懂,又怕問,也不敢組織大會議跟大家報告。
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當年在零組件廠做幾年,對零組件怎麼放在系統設計好奇,於是轉到系統廠,做一做然
後開始對於系統怎麼被設計出來好奇,又了解大部分原設計不在台灣,於是萌生出國唸
書的念頭 (細節有post在 studyabroad)
念完碩士有點想家,想回台灣找工作,薪資和就業狀況讓我不是很滿意,也運氣很好找
到美國的工作。現在回頭看,其實可以理解問題在哪。
[半數以上] 台灣和亞洲區,還是以代工為主,可能因為投資風險低,也可以大量用沒有
經驗的人才壓低成本。(產品賣不出去會倒,代工只要有談好開線就有錢拿。)
但是當經驗累積到某個程度,想要跳脫這樣的大環境生態,在台灣三五年內是不會發生
的(我已經離開十年所以不確定)。這時候你的移動力就會變成競爭力的一部分。
移動是很辛苦的,要能夠適應新環境,能夠安頓家人安頓自己生活,適應跟各式各樣廠
商溝通,跟不同的人不同專業背景跨部門溝通,不同文化會在意的英文用字也略有不
同... 那又是另個故事了。
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如果沒有移動力,那要怎麼提升競爭力?這是一個很好的問題。每個國家都有不同的資源
和文化國情。企業發展是幾十年的累積,部分也和國家政策有很大的關係(嘆)。做代工和
零組件,其實是很厲害很值得尊敬的路,原因是要對特別的專業有 [非常] 深入的了解。
散熱,塗布,光學,聲學...有些討論或是設計,都需要有專業人才,能夠看到分子層級
間的差異,來解釋或一起推進更多設計極限。這也是為什麼要大量用碩士甚至於博士生
投入業界,基本上這個策略是對的,解釋成要升學是因為薪水比較好,是有些偏差了。
窄一點的專業路在台灣是比較競爭的,我自己在美國的工作,有部分很受惠於亞洲的代
工專業。如果將來整合型的工作能夠在台灣受到重視,也越來越多企業願意投資,基本
台灣是有很完整的供應鏈和各式各樣技術了。 :)
請各位機械人,一起愛你自己,愛你的工作,尊敬你自己的專業。
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抓到一點時間,又編輯了最後一段。
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※ 引述《juliehsiao (123)》之銘言:
: 原PO目前25歲,很想找外商公司
: 覺得這是唯一能讓自己感到驕傲的出路
: TOEIC金色,自認英文程度不錯
: 但是無奈沒有太多面試機會,現職越做越不開心
: 希望知道外商公司用人的標準
: 以及是否自身有能力不夠的地方要再加強
: 有求板上大大們指點個明燈
: ==================================
: 機械系畢業後做機構設計的工作至今也將近三年了
: 差不多是過去前輩離職的時機
: 也是當初給自己的時限
: 由於產業的關係,前輩們大多往陸廠跑
: 薪水都能從80-90跳到200
: 對於機械系乃至台灣就業市場來說
: 都算是很不錯的薪水了
: 但是我覺得這可能不是我想走或該走的路
: 第一是這種跳槽飛昇的機會越來越少
: 第二是希望之後做的工作可以是用到英文的職業
: 因為英文能力是自認最大優勢
: 但是找了找外商的硬體人材職缺不多(相較軟體)
: 不然就是需求的是5年-10年的資深工程師
: 目前的想法有3,滿三年之後
: 1.到國外讀研究所之後在國外找工作
: 2.休息一段時間去打工度假再回台灣找工作
: 3.繼續做現在的工作,邊做邊找適合的機會
: 考量的點如下
: 1.要錢,現在算起做滿三年存款約200,怕不夠
: 2.擔心打工度假對自己未來求職沒幫助
: 3.維持現狀,越做越無力
: 以上 感謝
:
作者: kunling (Saddat)   2019-09-08 01:12:00
作者: juliehsiao (123)   2019-09-08 01:19:00
哇,有神快拜
作者: king786945 (sloken)   2019-09-08 01:24:00
這ip真的在美國...學長真猛欸
作者: BarryBai (SUKKDDB)   2019-09-08 01:25:00
推~機械也沒那麼不堪
作者: freez   2019-09-08 02:24:00
作者: qopeteroq (香蕉長頸鹿)   2019-09-08 02:35:00
這樣的分享 只有推啊!!!
作者: CancerLee   2019-09-08 03:09:00
身為機械人推!!但還是跑去科技業輪班~
作者: becalm (小宅工程師)   2019-09-08 03:33:00
專業推
作者: asdg62558 (吐司皮克)   2019-09-08 03:34:00
作者: donnewu (xuan)   2019-09-08 06:07:00
作者: yuson0241 (Yuson)   2019-09-08 06:59:00
作者: webber123 (魯蛇扛壩子)   2019-09-08 07:20:00
作者: Qcloud (Direction)   2019-09-08 07:44:00
分享給推
作者: sanctuary (sanctuary)   2019-09-08 08:29:00
推 jump是jmp才對?
作者: Eric0605 (我還有點餓)   2019-09-08 09:04:00
作者: JerianGrant (Jerian Grant)   2019-09-08 09:05:00
推推
作者: AlbumXimals (L3j0)   2019-09-08 09:11:00
想請問mzt大大,你們公司有ID嗎?主要工作內容是?
作者: hankwanghow (...)   2019-09-08 09:15:00
推,不過Gg版設備不需要懂這些喇
作者: vul3ya   2019-09-08 09:26:00
推!
作者: mathlover (mathlover)   2019-09-08 09:34:00
GG設備:我只要把水溝通一通、焊接一下、膠帶貼一下就好~多簡單
作者: maxgopon   2019-09-08 09:36:00
作者: docker (船塢工人)   2019-09-08 09:43:00
這是學姊吧
作者: mzt (YOLO)   2019-09-08 09:51:00
ID 跟我們算是合作關係, 所以他們真正的工作由他們自己說比較合適。我們一起合作的部分大多是 CMF ( color, material and finish ) 還有他們會提供一些產品的 profile。一起討論產品要有的人因工程部分。有些厲害的 ID是會很懂機構設計的,就像有些很厲害的機構對 CMF 或是 profile 也是很有感覺的。當然機構還是以工程和分析能力是主要戰力。最好的團隊就是要能互相重疊一些重要技術,方便一起有更深入的討論,挑戰突破設計瓶頸。
作者: naskate (QQ)   2019-09-08 10:09:00
猛猛的
作者: howard812 (howard)   2019-09-08 10:15:00
不是機構但推一個
作者: ugoodgoodeat (UGGE)   2019-09-08 10:21:00
高手
作者: mzt (YOLO)   2019-09-08 10:28:00
ID 在我待過的兩家公司,有非常大的不同。設計方面我無法透露更多(工作需要保密),製造方面,有系統廠經驗和零組件設計經驗是很有幫助的。
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2019-09-08 10:31:00
高手認真分享給推
作者: h816090 (~FABULOUS~)   2019-09-08 10:55:00
一堆機構跑去做設備vendors
作者: juliantaipei (8月以來)   2019-09-08 11:06:00
最近敝公司以機構設計為出發點,由機構代表研發部門和行銷一起與ID外包設計新機種,結果一整個大失敗!
作者: capdie159753 (OldK)   2019-09-08 11:23:00
同為機械人給推
作者: southpeace (南安)   2019-09-08 11:36:00
移動力確實很重要! 大神推
作者: aaa810824 (Chiu)   2019-09-08 11:46:00
作者: nelso (黃小白)   2019-09-08 11:56:00
讚 推
作者: nike3238 (魚兒)   2019-09-08 12:23:00
作者: dogisburning (薄皮嫩雞)   2019-09-08 12:34:00
好文推,但tl;dr不是這樣用的...
作者: shinshinstar (星星)   2019-09-08 12:39:00
作者: abcabc1110   2019-09-08 13:07:00
推大神!
作者: caeserhaha (凱薩沙拉)   2019-09-08 13:36:00
推推推
作者: wordertianr (我的天啊)   2019-09-08 13:54:00
路過幫推
作者: jimmytaipei (吉米台北)   2019-09-08 14:46:00
作者: mnbvcxz0612 (mnbvcxz)   2019-09-08 17:22:00
作者: Nothingreal (Deicide)   2019-09-08 17:32:00
感謝前輩分享
作者: FuuzokuPtt (見るとわかる)   2019-09-08 22:07:00
robust design?
作者: automaton   2019-09-08 23:38:00
又是美國,台灣勒,已哭
作者: moboo (我是陳米布)   2019-09-09 00:02:00
Tl;dr就只能寫一句啊
作者: ariasonata (曉月奏鳴曲)   2019-09-09 00:56:00
作者: kuowy21 (kuo)   2019-09-09 07:25:00
作者: jerrychuang (kk)   2019-09-09 08:52:00
作者: RoarLiao (大媽)   2019-09-10 23:35:00
推 先問自己GD&T和量測能不能用的跟吃飯喝水一樣再說...
作者: qwe3578289 (轉角)   2019-09-11 12:28:00
推!

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