※ 引述《chen2323 (冷凍魚)》之銘言：
: ※ 引述《claire0315 (claire)》之銘言：
: : 有感現在小孩生得少
: : 每個都是寶
: : 以前犯錯被處罰是應該
: : 現在犯錯被處罰都是老師沒管好沒教好
: : 或是別的同學帶壞他
: : 真想問老師ㄧ個人要管二三十個學生
: : 還要超鐘點
: : 做教育處和學校有的沒的沒腦要求
: : 家長兩個人只管ㄧ兩個小孩
: : 為什麼不自己把小孩管好教好
: : 還帶給別人那麼多麻煩
: 哈，看標題再看內容，閣下是反串來著嗎？
: 你全篇不也是抱持著「都是別人的錯」的論調嗎？
: 然後推文的是沒睡醒還是閱讀能力有問題？台灣的教育人員水準
: 有那麼差嗎？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝二三十個學生？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 小弟不才，十幾年前一個班裡有四十八位學生，然後二十幾年前
: 讀書時，一個班有五十幾位同學。
: 對二三十個這個數字大家應該是怵目驚心才對吧？先別提再下去
: 大家都要失業這件事，你是多菜才敢拿帶一個班二三十個學生很
: 辛苦這種話出來討拍？
: 之前的老師都是拿電擊棒帶班，家長都是小孩被處分乖乖吞下去
: ？以前老師都躺著帶班？
: 有沒有那麼窩在自己世界沒走出來過的八卦呀？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝家長失職？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 當你指責家長失職時，你又是哪裡來的信心認為自己可以做得比
: 他們好？
: 這些失職的家長要嘛低社經背景，要嘛社會邊緣人，要嘛自小生
: 在價值觀扭曲的家庭。對，干我們屁事，憑什麼要我們來負責，
: 又不是我們害的。
: 但是，仔細把各位受教育的過程回想一下，我們所謂的學校教育
: 什麼時候教過學生怎麼當一個家長？當你生在一個家庭觀念薄弱
: 的原生環境，成長歷程又沒有人告訴你什麼是對什麼是錯，你哪
: 來的自信你可以成為一個盡責的家長？
: 當你在指責家長失職時，記得，你只不過是個比較幸運的傢伙，
: 你只不過是比較適應這社會的遊戲規則，你只不過是用成功者的
: 傲慢在鄙視弱勢而已。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝學生好難教？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 沒有哪一個時代的學生好教好吧？老師的角度裡永遠是一屆不如
: 一屆，原因兩個，第一你太優秀，第二教書是種輪迴。
: 當老師的成長學習的過程大多沒有接觸過學習底層的班級，很多
: 時候我們的同學不是法律系就是醫科的學霸，班上最不成材的搞
: 不好就是後來當老師的。你根本很難想像，這世上有學習障礙、
: 情緒障礙、精神疾患，有各式各樣先天不良在艱難中學習的孩子
: 。有隔代教養、有失親、有家暴、有貧困，有各式各樣後天失調
: 在不公平條件下學習的孩子。
: 而當了老師之後，你要學著接受這才是真實的世界，而不是抱怨
: 學生很難教。
: 當你辛辛苦苦把一群孩子好不容易調教成可以配合遊戲規則時，
: 就發覺又要把他們送走，重新迎接一批野蠻人，一切歸零重新開
: 始，這實在很令人沮喪。一年一年，一屆一屆，我們總是在重複
: 著相同的工作。然而學生卻是不同，他的人生當中只有一次學生
: 生涯，過了就不再回來，而陪伴他們度過苦悶的學校生活就是我
: 們的工作。
: 你要學著看到自己這份工作的價值，而不是抱怨學生很難教。
: 話說學生不難教，要老師做什麼？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝他們不是抗拒處罰＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 學生及家長不是不能接受處罰，他們不能接受的是被貶低、羞辱
: 的感覺。
: 只要老師能從學生的利益為出發點，向學生說明處罰的對象是行
: 為不是個人，是人都會犯錯，重要的是怎麼面對自己的錯誤。處
: 罰是提醒他不要在同樣的地方跌倒，要三思而後行，要類推到社
: 會的遊戲規則，甚至要因看到別人受罰而警醒，不需要自己掉進
: 洞裡才知道那有個洞。
: 沒有孩子會拒絕老師的善意提醒。
: 只要老師能從學生的利益為出發點，向家長說明處罰的目的是為
: 了提醒孩子要為自己的行為負責，是為了避免將來發生更嚴重的
: 事，是為了以避免家長將來要時常為孩子善後。老師與家長要互
: 相鼓勵、信任，孩子的行為問題才能獲得改善。
: 沒有家長會拒絕老師對孩子的關懷。
: 把話說清楚，不要用自己的角度看事情，不要預設何為常識，何
: 為理所當然，清空自己的成見，接納家長及學生亂七八糟的想法
: 。你要先跟他們站在同一邊，你才能引導他從你的角度看事情，
: 並且接受你的善意。堅持對的事沒有錯，但是如果不能得到家長
: 、學生認同，那麼「對的事」幫不上任何人。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝自己的孩子是沒辦法教的＝＝＝＝＝＝＝＝
: 不要期望家長能導正孩子的行為問題，第一不恰當，第二他真的
: 做不到。
: 孟子曰：「古者易子而教之；父子之間不責善，責善則離，離則
: 不祥莫大焉。」
公孫丑曰：「君子之不教子，何也？」
孟子曰：「
勢不行也。教者必以正；以正不行，繼之以怒；繼之以怒，則反夷矣。
『夫子教我以正，夫子未出於正也！』
則是父子相夷也；父子相夷，則惡矣。
古者易子而教之，父子之間不責善。責善則離，離則不祥莫大焉。」
此實際討論的便是父子相處之道。對此問題的理解，不唯有助於把
握孟子之思想脈絡，釐清「父子之間不責善」這一觀念在後世的思
想史嬗變，對於世間諸人之切身躬行，亦有啟發。
中山大學哲學系教授周春健認為，
「責善」一詞非指一般性的要求，而是包含濃重的「強制」意味，
且蘊含所提要求遭對方「強烈反感」之意，
故而容易造成「責善則離」的後果。
「不責善」，並非指父於子全然不顧，只是不去嚴厲地「責善」，
父子之間允許有「教」的行為存在。
在孟子看來，君子之不教子，客觀上緣於父子特定關係相處過程中「勢」的不允可。
「不責善」有一定的界限，並非針對世間一切父子泛言，
可能僅是孟子針對「不肖子」及夏、商、周三代特定情形的「有為之論」。
所謂「易子而教」，並非指「不諫不教」，未必導致「疏遠其子」，
父子有親、父子天合的倫常觀念，依然發揮了重要的作用。
就此，北京大學哲學系教授王中江進而引申道，
無論古代還是現代，作為父親的一方均肩負著自己子女的教育責任，
只是這種責任的履行往往由於血緣親情的羈絆而比較困難，
父親的教育理念常難以真正有力貫徹並收到應有效果。
孟子的主張，或許便是出於對這種情況的考慮。
《中山大學學報》編審楊海文則認為，相關討論，
或可從「禮法之間」的角度考慮父子關係，
如將「竊負而逃」、「父子相隱」等經典事例納入討論視野，
將進一步豐富我們對於孟子思想的理解。
周春健補充說，以往有學者認為，
父子相處過程中，「有過則諫，有禍相戒」，才是「深於責善」。
《孟子》文本字面之外，應當包含有「遺意」及「言外之意」：
孟子不但強調父子之「教」，更強調「涵育浸灌」之「養」；
並非主張「不教」，而是注重為父者之「身教」；
亦非完全主張「易子而教」，遇子不賢，亦會「親教」。
古云：「養不教，父之過；教不嚴，師之惰」，
教育自古以來即是國人所重視的問題，
而教之道在於寬嚴適中，勸之以善，成之以德。
「教」字又分成家庭教育、課程教育及社會教育。
家庭教育全在父母肩擔，循環善誘最能奏功。
課程教育屬專業性質，需委託學有專長的學校老師擔任，
社會教育則由前兩者教育成果的推演，
而應用在社會上；如能如此互相配合，德業必能雙全也。
: 孟子認為家庭的功能在於家人間情感的支持，家庭教育應藉長輩
: 人格和親情的影響，使晚輩在潛移默化中陶冶品格。「知識」的
: 傳授，做長輩的便不宜親教，因為在教學時，長輩可能因期望過
: 高，要求過嚴，以致引起晚輩的反感。造成關係不和，這是家庭
: 的最大不幸。所以主張「易子而教」，將教正責善的工作，交給
: 教師代行，以維持親情，保持家庭的和諧。
: 而如果家長本身沒有足以成為模範的品格，孩子自制能力自然沒
: 辦法達到基本標準，但這類型的家長也頗無助，不是他不願意做
: ，而是做不到，真要有能力，沒有家長願意自己的孩子被別人標
: 上頑劣的標籤。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝教育需要家庭的協助＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 學校教育沒有家庭支持注定是要失敗的，而家庭的功能在於讓孩
: 子知道自己是被關愛、被重視，不論遇到任何事情都有能夠回去
: 的地方。他在意家人的感受，學校的處分才有約束力；他感受到
: 愛，他才能正向的看待學習及人際上的失敗挫折。
: 把自己當成一塊緩衝墊、語言翻譯機，協助孩子及家長釐清心中
: 的想法，把負面的情緒及言語除掉，留下鼓勵及正向的語言。今
: 天你緩和了孩子與家庭的衝突，他的行為問題就少掉一大半。
: 與其批判家長的失職，不如我們就將教育擴大至家庭，表達我們
: 的善意，只要謹守不干涉、尊重家長的立場，家長就能被誘導向
: 正確的觀念及作法靠攏。請把家長視為教育現場的重要夥伴，因
: 為沒有他們正確的協助，學校教育往往事倍功半，而我們在處理
: 學生問題時也會因為無力感而變消極，遑遑終日。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝坦然面對自己沒那麼好＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 是人都會犯錯，我實在搞不懂為什麼老師對家長、學生的投訴那
: 麼敏感？有錯就要認，事後反省對學生處置失當就向學生認錯道
: 歉有什麼難度？每個老師都是邊做邊學，哪有可能不犯錯？而且
: 正向面對自己的缺失，這不就是一種身教嗎？
: 面對別人質疑，先否認是本能，先檢討才是智慧。
: 我沒錯為什麼要道歉？那又是誰說先道歉就代表理虧呢？
: 道歉可以挪騰出一個讓彼此轉寰的空間，而且越早道歉，效果越
: 好，最好隨時把抱歉跟對不起當口頭禪，即使他是一個孩子，他
: 也能感受到你是站在平等地位與他溝通，而不是高高在上不可侵
: 犯的權威，不可侵犯也就等於無法溝通，無法溝通，事情就只能
: 往兩敗俱傷的路上走。
: 吃燒餅哪有不掉芝麻的？教書哪有不被投訴的？不要把偶爾的失
: 誤當成不可原諒的烙印，坦然面對自己沒想像中的那麼好，也就
: 是肯定自己還能更好。更何況根本沒有人會記得別人糗掉幾次，
: 大家都忙著看自己好嗎？
: 一個迴避學習成長的老師，要如何教育孩子面對學習的挫折，勇
: 於挑戰自己？