大家把話說白一點
1. 當初某事件發生以後 是否該馬上處理 不需要馬上發聲明 但必須站出
來公告板務已經介入處理 讓板友放心 不只這一次
團購事件也是一樣 這是針對板務群的處理機制疑惑提出的疑問
早期板務水桶 板上風格 板友間常有摩擦
當初也是眾板友自行討論 自制 才造成本版目前的狀況
K板主也有參予討論 甚至後來調整板規 關於這點 我非常認同
但現在...?
2. 針對板務 當初有提到是否可以調整方式 讓事情更簡單確實 包括提到
板上可以建立應援組專門負責打榜應援相關 但, 馬上得到強烈的反彈
並非一定要採用我方所提的方法 但令人不解的是為何會有彷彿做下了
殺人放火的事情 不斷的強調現有板務群人太多 但同時又說事情真的不多
那這樣 是不是可以做簡化與有效率
但 被回一句"你們自己去開個粉專"就好 完全否決 沒有討論的餘地
3. 開放sns與否 真的並非本件事情的引爆點 而是一路來看到的強烈反應
與 開分身洗推文這個動作但又無法提出論點只是不斷的鬼打牆讓人非
常疑惑再來 email的部分 我前文已提 可以換信箱的方式
所以已無法做為理由
4. 最後強調 我方從一開始就表明 我們無意奪權 甚至可以提出討論讓板友參予
我們不介入 也從來都沒有所謂一定要依照我們說法才是對的狀況
最後都是回到板友自決定
並且
再度強調
非所有事情都需要徵詢板友 但是 也不是所有事情都由組務群決定
另外 問一下
TWICE板是甚麼定位? 粉專? 討論區? 板友交友閒聊用的?
每種定位有每種該有的活動 該碰 不該碰的東西
而不是看到甚麼都想摸一下的狀況
私認為板上這次躺槍造成混亂 都是定位不清的原因
這個絕對需要明確的提出討論匯集板友的共識
以上

為什麼不放在同一篇就好

TWICE板 我的認知 一個喜歡TWICE的地方我覺得躺槍 錯不在板 就像有人約我去捐血 結果我瘀青了

BIG大 簡潔有力XD

感覺是這樣啦

你稱的 "我方"是誰?

應該是we大 跟幾個板友(? 組成一個群組討論SNS的那些板友吧我這一連串看下來是這樣~"~ 大家都是為板上著想 討論真的要平心靜氣啊

希望能在自己那篇更新或留在別的回覆文章中，不然會造成洗板

粉絲集散地沒這麼複雜吧 有問題做討論 之後再做投票表決

0. 0 要敘述的比較多 我覺得文章這樣看比較方便耶

w版友有意願成立打榜應援組，人揪一揪就可以成立了，其實找到人力維持運作，比怎麼規劃來得困難耶

我覺得版的定位就是一個公開聊天的地方 躺槍跟定位好像沒什麼關係

可是打榜組可以直接在閒聊文或發一篇文來揪人，覺得不必從板務著手

w大是覺得要有跟多人來處理版務嗎

其實5個人一天10分鐘 有時候還真不如一個人做全部有效率得先看看這5個人有空的時間 分配他們負責各個時段有些事情不是分給很多人做 就會比一個人來得好這是我個人的看法XDDD

人力如果不是重點 怎麼會心有餘而力不足呢?

TWICE版就是一個討論區而已,而且發生之前的事和定位沒有關係吧我是不太認同wen大說的每個都摸一點的說法啦

這是我的小小意見1.>我對於先前處理方式沒什麼意見2.>是否成立應援組專門負責打榜>可以舉辦投票>開放徵

不管在哪方面,都是從版友自發性地參與 像是成為小版主規劃應援活動等等

選>沒人負責再作廢(原有板務工作人員不需要扛下來)3.>12/13 SNS小板主已經開放徵選4.>多多舉辦板務細項投票倒是不錯

版上除了推特，跟其他專版做的事都差不多，應援打榜

打榜組的確可以自己揪，不需要透過板主召集

要專職某個面向,就是像那些粉專或應援站

牽涉到錢，就不只是個討論區而已別再說出事跟定位一點關係也沒有，那是一廂情願的想法

我覺得TWICE板是一個大家一起分享有關TWICE的消息和心得以及一起同心給TWICE們支持的地方

我是認為千萬別低估我們的影響力但也千萬別高估TWICE版能做的事

這個板就是討論和資訊集中地 閒聊也不錯 個人覺得很棒了

出事和定位有何關聯？可以說清楚一點嗎？

至於人力部分，其實，如果有明確單一個目標，每個人分配好，那麼多人的確比起一個人會比較不那麼累，只是人多意見也就多…

其實我也和wen大有相同感想，只能說先加強版上資訊的整理分享，組識與活動的加強等參與的人多一點的時候再說吧

1.當初那件事情根本就不屬於"PTT板主"的職務範圍內

錢的問題根本就跟討論區一點關係都沒有 並不是一廂情願的想法k版抱歉

微博上、噗浪上面對於PTT的攻擊少過嗎?每個都去澄清?2.PTT不是貼吧也不是粉專，到底為什麼要有應援組?今天貼連結大家隨手點進去聽個5次10次很多人都樂意

以這個討論區為名義，集資出去應援→錢跟討論區沒關係？

哪天要你打卡上班刷音源投票，效果真的會比較好嗎?3.沒錯，所以SNS改革是不是假議題?

別再說什麼澄不澄清了，那都是後話，執行上有問題才是重點

到底應援被打槍是因為推特荒廢還是因為集資不夠多?

定位很死，取決於什麼平台，ptt是這樣一個平台，那同樣也被平台限制，像一個框架一樣。

4.你方是誰? 我非常希望渴望你們介入 拜託快點介入

重點您說出來啦，就是錢，那早點說出來讓大家清醒不是很好

然後"澄清"的事情，因為我從不認為那有必要去澄清

錢只要應援帳目清楚,以討論區的名義應援本來就跟本身是討論區不衝突

那很好啊，以後其他板說本板如何，都不用澄清

miubi版友發言不用一直扣別人帽子吧

針對板主的訴求回應而已，如果說這是扣帽子，討論有何意義

板務決策方面-人多嘴雜，板務執行方式-人力不足這個有衝突嗎?

講真的 每天有空時刷mv聽後花園 這2個月都重複這件事滿煩的

怎麼搞得一個電子佈告欄變得像個什麼利益團體還是政黨，有點太過了吧？也不同意亂扣帽子

今天情況就是，給建議的人很多 但給助力的人還沒出現

看板管理因事設人。本來就不需要設立多餘的小版主版友想為twice看板增加更多任務，那也需要有對應的人力

這2個月連別人的mv都沒去開過 應援組成立自己做就好了啊 Y

~"~

定位是什麼說真的一點都不重要,會因為定位的不一樣改變TWICE版的生態嗎？

這是從以前到現在得出來的結論，板主也回應我了

為甚麼一定要有定位?這世界非黑即白嗎?

專組一個出來又能怎樣 難道會多時間出來去聽去刷嗎

若您認為這是扣帽子、言語攻訐，那我很抱歉

大家都還是跟現在一樣啊

也覺得那兩句不衝突XDD

那您應該很清楚您自己那句話的意思

其實要做應援組也很好阿 為什麼那麼多人反對

看每個板在徵人時就知道了，板主可能體會更深吧，辛苦了~

我很清楚啊，在合理的範圍下說出自己的感覺，提出疑問

也不是反對吧，就是覺得可以直接出來自己揪不用透過板務成立

打榜期刷到膩是看個人 這個跟有沒有打榜組無關吧 如果因為會膩就說交給打榜組(假設真的成立)是很奇怪的事

體質????????

w版友是認為現在twice版體質不好需要改善嗎?

twice板的定位不就是PTT專板嗎

聽音源簡單 背後大工程誰知? 喔抱歉我只會閒聊而已啦

有心真的可以自己成立啦 硬要版務增加音源會刷比較快嗎

體質就是一個討論區？

誰出去喊 我們是台灣最大的論壇 ??? 你哪邊看到?

改善體質是啥！？

台灣最大論壇 XDDDDDDDDDDDDDDDDD

2.分那麼多 想當的有幾個 看看定延小板主還沒找到人1.拖得有點久

我覺得TWICE版本來就不是一個組織，需要管理但並不是這我覺得TWICE版本來就不是一個組織，需要管理但並不是這我覺得TWICE版本來就不是一個組織，需要管理但並不是這我覺得TWICE版本來就不是一個組織，需要管理但並不是這我覺得TWICE版本來就不是一個組織，需要管理但並不是這

而且集資金額"被嫌"，原來需要檢討喔..

如果重點是跟應援的錢有關的話，可以投票表決以後還要不要參與生日應援集資囉，還是單純做生日書當禮物就好，這邊不一定要成為集資的窗口，可以變為一個宣傳的管道

一直我方 請問我方代表誰？這個板並不屬於某些群組

還真的有...............

其實twice版人也沒多少 為這個討論那麼多有點無聊

4.定位不明 那甚麼定位清楚?

感覺有點文字遊戲？

你要說台灣最大TWICE"粉絲站"那當然是子瑜粉專這就是定位的區別啊，PTT是討論區不是粉絲站

旁邊看很久...我的感覺是對版上運作有很多不滿的其實潛意識有漸漸把這版當作粉專的希望傾向在對待了 但問題是這裡不是粉專www

但那句應該是會令人誤會沒錯

不過TWICE板就普通討論區而已阿~~

wen大看來有很多的期望，但很多細節不清楚...

版上定位就是分享討論9人的相關資訊.但因為版友增多.有人認為可以幫孩子們做更多有益的事.又因為之前的應援糾紛事件.讓一些版友覺得ptt-twice版.應該可以加大影響力.也才會有專職管理推特帳號.不過我在ptt其他比較

看了半天只看到質疑，看不懂你方(?)"想要"的是什麼

版上很多人想要在twice版組個ptt-once團

前面打一堆都被吃掉了…我是覺得現在有點強加事情和壓力在ptt_twice版的版主上了，到這麼精細的部份真的是版主的工作？還是不在其位不謀其政？

K版當初申請開版理由就是定位了吧

wen大可以試著接手找人把音源刷完看看，你就知道做事沒那麼容易

別再說開板理由啦..打到一半字數不足後面都被吃掉了XD

但很多人只是支持twice 不一定想組團

我只看見有點草率的建國大綱，卻沒有建國實質行動

聽(刷)音源簡單 背後工程繁雜

Cuigo的一席話讓我豁然開朗了

不用回了吧 看回文他就是想釘版主而已

看完這串給我的感覺就是有人因為以前的事情一直有疙瘩,現在的TWICE板我覺的沒什麼不好阿XD

唯一解 w大實際行動開粉專吧

有些人覺得很在意之前事件的處理吧

所以wen大,你應該知道理想跟實際有出入的吧..現在還是要人力處理不是??

我倒是覺得之前應該不要處理比較好

所以重點是w大覺得版主處理方式不對嗎？

一樣是在想和了解的階段，很多事實際去做才知困難處

人家都說不是來吵架鬥爭的啊...何必說就是想鬥呢

你自己提的音源例子你應該就了解，想的到不代表容易做

不知道是太冷還是喝了麻油雞 我的理解能力變得好差

釘板主？？？？？？？？？？？？？？？？

何況牽涉到人還有個資會更複雜音源只要孩子持續出歌，就會有需要

所以可不可以直接講你們"想要"怎麼做，現在都只有你質疑板務為什麼這麼做

既然人家都提出來了 那就來討論投票 用吵的沒結果

若有計畫其實提出會比這篇來的更能得到支持

對阿 可以直接說你想做麼嗎?!

大家用各自的方式支持沒有對錯 但他跟版主有出入

請問w大詳細計劃是什麼?你方想要做什麼項目?說來聽聽

在這裡一直留那種反正誰誰誰就是怎樣怎樣，你我他就是怎樣的，本來就容易失焦了

還蠻想知道詳細計劃的

真的，看了一個晚上也不知道真正要的是什麼XD 就直接說吧

簡單一點，W大直接提計畫給K版主，然後W大主導這樣不就好了??

有詳細計畫沒說也沒人知道 東西都出來怎麼不PO出討論

覺得他們兩位情緒都有點起來，算是互相直接回覆?!(互釘)，所以情緒過後別當真就好可以像現在一樣直接留在這篇下面爭取支持

版主應該是認為應援組不適合在ptt twice版,所以拒絕wen大

那你就現在說阿? ...........

說要討論結果也沒看到什麼東西可以討論

把應援打榜組加入版務我個人是覺得有點怪,但是如果有這想法可以讓大家投票決定

你想要追求制裁正義 還是追求正義制裁

那你就自己弄阿 一定要得到啥別人首肯嗎?

一方面版友同意,這個打榜組做事也會更容易,一方面也要考慮到增加版務處理的執行面如果wen大要自己弄,也有人力了 那可以在閒聊先說出這個計畫

這計畫是好的大家也都會支持

想板主開個打榜組 你可以用 這樣?

得到大家認同後就可以成立了啊(如果是擔心音源卡的問題)

那你就現在提出完整的計劃，然後大家投票表決

也用不到投票吧

重點看來不是打榜組吧 拉回來

投票最沒有爭議啊 也不會有誰覺得對方態度不佳的問題

如果重點不是打榜.. 那是應援嗎?

所以現在的訴求是什麼？

音源卡？當初T大其實也是直接成立，只要po個文宣傳一下就可以了啦

同意hy

話說打榜現在不是有園長，那要不要直接加入幫忙就好

wen也是老面孔的板友了，大家都滿信任的啊~

我是覺得現在是情緒上的問題其他應該是其次

這..........

園長變打榜組當然願意!!

wen大 其實原本真的不用這樣的.....

呃…不用下這個結論吧，那這一整個晚上大家是在討論什麼

是一個團隊打榜組 當然好啊

早點說就可以解決的事情.......

我並不清楚你們雙方誤解的事 也許認知上的不同吧但是用這種方式,就像那時候把事情拉到檯面上的人

大家一起討論到現在，最後回一句當我鬧板...我也有點心冷TT

0. 0 雖然我還沒發表什麼中用的意見 不過我也看到現在了

能解決問題是萬幸 反之,就會像現在這樣

早點？不是被拖到了嗎XDD

討論(? 嗯(?

鬧得大家很尷尬 你們也不愉快,真的何必呢

W大可能被之前應援的事氣到，所以想為ptt-twice做更多事.讓更多人看到.不過就像我前面提到的.找到一個在韓國有門路的人.錢多錢少的應援都可以做.w大是真的很熱心.但跟粉專嘔氣的成份也佔ㄧ半

Y大若有想說的可以說:)其實我不希望最後這件事就這樣結束，大家留著那個疙瘩

單就打榜直接跟園長講要幫忙就可以，不用跟版主講吧怎麼會變成這樣= =

看不懂 但應該是w大想在版上成立打榜組 但版主連討論都不想討論也不公開問意見就拒絕(?)

應該是很多細項跟板上目前的不一樣，不單單只是打榜而已，就好幾篇討論看來

我看完也是覺得像V大說的一樣

w大不用刪文吧。TWICE板還有很長一段路要走，現在不改變，以後還是會再發生。

上面板主有提到應援的部分(推特荒廢還是集資不夠那一句)我覺得推特做不做起來跟集資夠不夠這兩件事對應援來說都是有關係的 集資錢不如對方預期的並不是我們的問題但因為對方並不了解我們的性質而對我們有錯誤的期待 如果透過推特去讓人家有了解我們的機會再來決定要不要跟我們合作 或許這次也就可以避免被踢除的事情發生了 雖然板主說不一定要去回應每個地方對我們的評價 但是老是被講些有的沒的看了也是會讓常來的板友傷心的 順便請教一下板主 板上的應援是我們爭取來的還是韓方約合作呢 因為有好幾次的應援(午餐之類的)都卡在很尷尬的時間 錢真的也湊不出來 板上是不是可以減少舉辦這類的應援或是改提供一個可以宣傳捐的地方就好 畢竟我們是討論區性質不一定要事事都包 也可以避免落人口實

其實都有，但日期都是韓方定的。有些是有聯繫過的韓站，辦應援時候來問我們要不要參加像週年則是完全不認識的香港站來問我們意願也有本來只是詢問幫忙代送生日書，後被邀請加聯合的午餐時間都是很短，因為本來行程出來就比較晚再加上食物應援都要申請，申請也是蠻多競爭者的其實集資是發生前很難準確預估金額的尤其這次年末成員生日撞到週年、三輯、手燈等等等..本來年末成員生日就有特別排獎品來刺激集資但成效普普

希望板主群可以討論一下盡快開個集資這項的投票表決，感覺這方面意見滿多板友提出的，感謝

其實w大有任何想法可以直接po版務跟版友討論 也不用抱怨版主不同意 版友們討論結果傾向哪一方 輿論就會逼迫版主們去做 至於做不做 結果如何 已經變成是大家的事了自然會自動督促 然後不用刪文啦 討論版務不是錯事 有這種想法的人才錯誤

第2點版主不想做 除非你罷免他成功 不然你還是去開個粉專

看超久才懂w大是想弄一個類似打榜應援分部？先不提立場覺得你方我方句子的主詞 還是定義清楚 討論到後面都看很久才懂兩邊爭執點在哪裡理解w大想提出改變只是立刻被否決掉 所以才想發文討論不過在ptt任何板只要扯到錢一定會有紛爭 覺得這板已經算蠻透明 但是應援金多寡好像是真的無解...其實應援金原本大家應該也是想說就是盡力就好 殊不知要跟別人合作才發現沒錢講話不夠大聲orz

打榜的事情，我二輯的時候有參與一下，找了一些資料，然後就發文要怎麼打榜。後來要辦簡訊活動的時候，有告知板主想辦個活動（板主也欣然同意，完全沒管我XD)，接著就有許多板友提供獎品、帳號等等。像最近的三輯我不在，我找了代打的肉習大來幫忙，其實也不一定要來個打榜組？就直接做就好了？

W大只要先把園長的連結給秒殺，讓園長補充不及之後才說是你做的，然後就可以正常接手不是??音源卡幫忙我同意，但如果多個音源分部我就不同意...之前團購的事情發生之後，版主對這類牽涉到版友權益的部分會很小心，這也是可以理解的到時出問題被罵的不是當事人，而是版主...

..................... 可不可以不要腦補...