Re: 為何客家人原住民反對閩南語稱台語

作者: Lhanas (窮奇太子)   2014-10-13 19:07:59
※ 引述《Tiunn (guesswho)》之銘言:
: 標題: 為何客家人原住民反對閩南語稱台語
: 時間: Sat Oct 4 10:40:25 2014
:
: 客家話就注定會被閩南語併吞消滅。
: 在世界語言的地位關係上,英語和華語都比閩南語高階許多,
: 所以被華語同化遠勝過被閩南語同化。
:
: 台灣原住民應該也是類似的想法。
身為客家人,我覺得對多數客家人而言恐怕不是這種「寧可被高階語言同化」的心態。
比較接近推文中 kudo 所說的這種:
: → kudo070125: 我們原住民只有一個原因會不喜歡"台語"這個名稱: 10/05 09:20
: → kudo070125: 「明明是台灣人卻不會講台語 丟臉!」 10/05 09:21
: → kudo070125: 這句話多刺痛原住民的心 難道我們就不是台灣人嗎 10/05 09:21
我以前也在 Hakka 相關的板上PO過類似想法的文,重貼如下:
對我個人而言,我不能接受的並不是福佬話獨佔「台語」一詞,而是無法接受其
背後荒謬誤植的邏輯蘊涵:──因為台語是指福佬話,所以台灣人一定要會說福
佬話。
我相信很多客家人的想法和我一樣,面對「台語」一詞在歷史、文化、政治、社
會等層面上早已約定成俗,成為佔多數優勢的福佬話的代名詞,我們原先倒也無
可奈何,只能順應情勢,從俗使用,但為何如今有越來越多的客人無法接受「台
語」這個名詞只用來專指福佬話,總是高聲疾呼正名,我想背後的動機絕非單純
的民系語種之在地連結,也絕不是為了爭逐一個名字的使用權而已,因為正如許
多人所指出的實例,譬如廣東省境內僅僅漢語一支便有客語、閩語、粵語三種語
言,粵語又何嘗不是獨佔了「粵」這個地理總稱呢?
台灣的客人之所以近年來對這個名稱念茲在茲,耿耿於懷,我以為也許是因為當
福佬人在本土意識抬頭下,致力於建立在地的本土論述以對抗外省政權的大中國
論述時,總是很理所當然地順勢擴展了台語──台灣人──台灣國的邏輯連結。
但這樣的符號化邏輯中卻每每忽略了客人與原住民的位置,是以當這樣的論述藉
由意識型態一再出現於各種大眾媒體、日常言談的語言指涉中,客人不由得感到
自己被噤了聲,成為一種裡外不是人的存在:即是,我們不會被當作外省族群的
一員,但我們除非認同台語──台灣人──台灣國的邏輯連結──這個連結具體
地表現為會說台語 (福佬話) 這項外在表徵──否則我們也將如同外省族群一樣,
遭到從台灣在地族群中除名的命運。
我自己的成長經歷中即親身體會過類似的除名恐懼,一次是在國中時,某個值日
刷洗便當盒的午後,另一個與我一同值日的同學突然問我會不會說台語。我微顫
顫地回答「會一點」。
當時我的福佬話只停留在能聽講幾個常用單詞的程度,可以說是幾近一竅不通,
但如今想來猶覺可悲的是,其時年僅14歲的我竟然就已經意識到我不能讓人知道
我不怎麼會說福佬話這件事,在那企圖掩飾甚至引以為恥的行為與想法背後,其
實已透露出了我的除名恐懼:──因為我知道如果我坦白承認我不會說,下一步
接踵而至的將會是我台灣人的身分遭到質疑。
可惜這個隱瞞是失敗的。我的同學立刻出題考我──我到今天猶不能明瞭是怎樣
的身分位置賦予他考核我的權力──他問我,電話的台語怎麼說。
瞬間我陷入沉默,因為我腦中只要命的不斷迸出四縣客語的 「thien fa」,同時
還伴隨著幼時阿婆每次接電話後用客語喊阿公聽電話的光景──她總是拉長了嗓
門大喊:「老頭,你个電話!」同學看我答不出來,嘖了一聲揭曉了答案,且馬
上接了那句我始終避免不了的話,「汝是台灣儂,哪解袂曉講台語?」 (你是台
灣人,為什麼不會說台語?) 我於是立刻被剝奪了共享本土論述的位置。
我相信有很多客人和我一樣,都曾切身遭遇過福佬人以此種台語──台灣人──
台灣國的邏輯所羅織的語言符碼陷阱,或最起碼聽過像我高中時,班上同學扭開
教室電視,嚇然聽到客語的「過晝新聞」時理所當然冒出的一句「這是哪裡的外
星話!」身為非福佬裔的台灣人,我們總是在成長的風景中聽見或遭受到類似這
樣的沙豬話語或質問,然後百口莫辯的自動矮了一截。因此客人們想要破壞福佬
話對「台語」的獨佔,從而動搖整個台語──台灣人──台灣國的邏輯論述,其
心態便也極其自然了。
最後還是要強調,寫這篇文章的目的不是只為了解放「台語」一詞的指涉空間,
畢竟語言符號係約定俗成,客人憑一己之力不能也不可能扭轉局勢。只是希望藉
由這篇文章,讓那些腦中只能頑強一元化的堅信「福佬話=台語,所以不會說福
佬話=不是台灣人」,並總喜歡以此誇耀/檢視他人是否合格的沙文主義者能夠
稍微了解到:台語被用來指稱閩南語只是歷史的果,並不必要是本土連結的因。
作者: kimchimars (kimchimars)   2014-10-13 19:13:00
寫得非常好,背後的錯置邏輯才是問題,推!
作者: Tiunn (guesswho)   2014-10-13 19:50:00
我反對把同性戀議題扯進來
作者: Lhanas (窮奇太子)   2014-10-13 20:18:00
我本來也不想扯,而且我知道本板有好幾個恐同的ID,不過請注意,最先把這議題扯進來的不是我,我只是回應而已
作者: nsk (nsk)   2014-10-13 20:48:00
老K拉客家打HOLO 拉原民打HOLO 原客齊打HOLO 卻不去反抗最大的大魔王 讓DPP背負400年來閩客衝突 漢原衝突的原罪
作者: Lhanas (窮奇太子)   2014-10-13 21:17:00
樓上,那也得某些Holo自己的表現讓原客反感吧,請不要簡化問題,這些矛盾與心結是既存的,在HOLO挾多數優勢主導本土論述時被激化,KMT只是加以利用。不要說得好像HOLO很無辜部分激進HOLO言行有爭議容易引起矛盾這個事實你無法否認吧然後給 Tiunn前面tiuseensii那篇始作俑者通篇充斥與本板無關的反同婚討論你完全不吭聲,我這篇不過一小段以同志的弱勢立場做類比你卻推文反對究竟,你反對的是「同性戀議題」還是「同性戀友好議題」呢
作者: Tiunn (guesswho)   2014-10-13 21:34:00
我完全沒推他的文章,我推你的論點,但是我不接受同性戀的論述
作者: Lhanas (窮奇太子)   2014-10-13 21:38:00
我尊重你對同志的立場,也謝謝你推我對於語言與族群的論點
作者: bewealthy (bewealthy)   2014-10-13 23:28:00
nsk他本身就是一直為holo話辯護的,因此容易有為holo話除罪化的傾向。
作者: annisat   2014-10-14 00:01:00
推將心比心
作者: nsk (nsk)   2014-10-14 00:46:00
一個語言有啥罪惡的?還要除罪化? 真是可笑耶反之那也可以解讀這一年多來bewealthy一直妖魔化holo話囉?
作者: kimchimars (kimchimars)   2014-10-15 00:17:00
holo話有什麼好除罪的= =
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2014-10-16 12:13:00
對於原文(已刪除)造成的傷害,本人再次鄭重表示歉意。本人一向支持多元與包容,對於LGBT族群的遭遇深表同情,也支持他們爭取權益。但對運動的方式本人有不一樣的看法,以及引喻不明造成不必要的誤解。對於慣常的酸民風格本人也會深刻檢討。也感謝板友的指正與諒解。謝謝。
作者: bewealthy (bewealthy)   2014-10-16 14:44:00
恩 知錯能改善莫大焉,大家心胸寬大可以原諒的
作者: Lhanas (窮奇太子)   2014-10-17 03:27:00
給tiuseensii, 謝謝你刪文跟道歉,LGBT不是鐵板一塊,從生活方式,價值觀,追求的事物到運動方式都有非常多元的型態,並不是每個同志都追求通過同性婚姻法案 (很多人更青睞伴侶制),也有很多同志社團不認同伴侶盟這次的作法(我自己也覺得太躁進),如果你對同志爭取平權的方式有任何想法,歡迎你至甲板或拉板討論。另外本篇因為我帶有情緒,口氣上有得罪之處也在這裡向你道歉。
作者: Starstarboy   2014-10-20 22:28:00
客家同志淚推 就像香港人覺得粵語也是中文一樣 台灣客家人也希望客語也可以是台語
作者: NeiSeHai (忻喜)   2014-10-22 02:18:00
如果當初是客語多數人,那現在台語就是指客語...不用怪什麼福佬沙文主義,潮流在此,就看你能不能推翻
作者: bewealthy (bewealthy)   2014-10-22 17:23:00
心中相信是台語就是台語,福佬人也不可能強迫你改掉(不過他有權在網路上嗆你就是了,但你可以嗆回去)
作者: Lhanas (窮奇太子)   2014-10-23 19:27:00
再強調一次,我不在意台語專指福佬話,因為早已約定成俗了我只希望台語語者不要覺得台灣的其他族群都有責任要會聽或說福佬話,更反對台語語者自以為有權力以會不會聽說福佬話決定一個台灣人是不是台灣人
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2014-10-24 10:15:00
感謝各位。我把原文重寫 http://goo.gl/gfvJSW 純社群觀點,關於族群族語復振的一點想法搭配之前談過的 http://goo.gl/CNoNMg 或許輪廓會更清楚
作者: KangSuat   2014-10-24 16:34:00
與其在意這個名稱,不如讓更多人會講客語來的實質。說真的,沙文的人照樣沙文,和很多非語言類的問題一樣。就像部隊裡面永遠有人講話讓人不舒服。不必浪費自己的視聽在這些剛強難化之人身上。不如多收集客家原鄉的地理資訊、史料。我一開始也是和網友爭吵不休,但時間一久...知道的差不多了,也就不在乎其他人的程度水準了。
作者: goldenblue   2014-10-31 01:51:00
好文章

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