Re: [問題] 中華民國滅亡了嗎?

作者: plamc (普蘭可)   2015-07-28 04:32:26
※ 引述《allgod (歐尬德)》之銘言:
: 英國由於牽涉歷史上封建家族的問題,雖較為複雜
: 但事實上英國的國會仍存在而不隨王朝更迭,且是當今世上最古老議會
古代沒有現代國家的觀念,認定標準是世襲王朝的存續,講的都是王朝的滅亡
現代國家觀念以後才有這些認定問題
: 他任內改國號,施行專制統治,與軸心國交好,戰後為戴高樂所推翻
: 我們是否說法國滅亡?
維琪法國當然算是法國滅亡
就算不說滅亡,最起碼法國人也不會想承認跟它有任何關係滴
: 戰後法國成立第四共和,政變後,戴高樂又成立第五共和,延續至今
: 所以第四共和至第五共和,我們是否也說法國滅亡?
那就看你的認定標準
回到台灣來說,也有人認為李登輝修憲「寧靜革命」,老蔣建國的中華民國在台灣滅亡
李登輝是「台灣之父」,建立了現在的直選中華民國在台灣
兩者的差別在於統治結構全然不同
中華民國在台灣(蔣)的統治者其統治權力來自於蔣軍政集團內部的共同支持
中華民國在台灣(直選)的總統權力來源是全台灣人民直選
法國第四共和到第五共和之間的差異其實比台灣的這個變化小一些
所以一般不認為第四共和是法國滅亡
我也不特別認為李登輝修憲是台灣滅亡一次重生,但若有人較嚴格認定我也不會說他錯
: 如果以台灣按此邏輯,我們如何形容1988年蔣經國過世後的李登輝時期?
: 1996年的總統直選,對台灣也是翻天覆地的變化,是否也算是滅亡?
: 我是這樣形容的,一塊9吋提拉米蘇,就算被吃到只剩一口,他還是提拉米蘇
這是不對的,地理不是蛋糕,如果一個人切一塊肝下來,我們會說是肝,不會說是人
如果中國切下了一塊廣州,會叫它廣州國,不會說廣州是整個中國
就像奧地利二戰時被德國併吞,戰後又趕緊切割出來,你會說奧地利是提拉米蘇的一塊?
啊都是日耳曼人講德語耶....當然不會
不會的原因很簡單,就是因為現在兩個就是不同國家,
: 我無意在法統未定論上多作著墨,只是覺得這譬喻有點可以說更明白的地方
我不贊成未定論,也不贊成憲法一中論,或是任何基於廢紙上的論述
論述是為了解釋事實,不是為了脫離事實,一切論點都必須要切合事實,
而非廢紙凌駕於事實,廢紙上亂寫明明主權就到不了的地方是自己領土純屬笑話,
去收稅看看有沒有人理你;廢紙上亂寫一個每天在執行主權的國家不存在也是笑話
它不會被寫一寫就消失
現在的事實是這樣:
台灣擁有獨立主權的政府,能抽稅、徵兵,且有獨立軍隊,與實質外交承認
也就是護照可通行甚至還免簽,台灣從任何方面來看就是一個獨立國家
......中國如果要真讓台灣是中國的一部分,那很簡單,就是出兵把台灣給滅了,
以後駐台解放軍聽中國指揮,特首或區長或省長是中國派的,台灣人出國要拿
中國護照,這樣台灣就是中國的一部分沒有問題
反之,如果有人主張台灣領土及於中國,那也很簡單,就是出兵把中國給滅了,
隨便要定都南京還是廣州都隨台灣人高興,做不到,那就不要發夢了......
一個活生生的人,一定有出生的時候,
台灣既然是一個獨立國家,所以歷史上必然有建國的那個時間點,
所以我們研究歷史,找出台灣是哪時有獨立主權的政府及外交系統與獨立軍隊的?
發現是老蔣來台灣建立的全新軍政系統,所以是老蔣建國,就這麼簡單
作者: hitots (哈拉)   2015-07-28 13:36:00
國父紀念館要拆,中正紀念堂要保留

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