Re: 漫談陣營與角色設定

作者: Enrik (Nothing left to do)   2016-07-15 07:05:10
  坦白說,陣營定義模糊是理所當然的,如果有問題,請洽你的DM。
  什麼叫利他?怎樣算弱者?保住他當下不死就算保護,還是要把人送到安全
地區才算保護?如何算好事?怎麼判斷是否把他人利益置於自身之上?
  或者更直白一點,怎樣算善良/邪惡/守序/混亂?除了書上的描述範圍外
,如果有疑問,請恰你的DM。
  不同的DM的價值觀幾乎不可能是相同的,這導致了同一環境下,同一角色的
同一行為在不同的團的評價會是不同的,而這些不同累積起來,會造成陣營看法
的不同也是正常的。
  我並不是說DM必然會或應該把自己的價值觀反應在帶團世界中,但既然世界
是DM所設計與執行,除玩家角色外的所有NPC也都是DM扮演,那麼DM自然應該要
有義務與能力解釋這方面的細節。
  這個國家/城市/部族怎麼看待某種行為,他們能接受到何種條件的統治,
期待的英雄會有怎樣的作為,這些內容都該是DM所該知道或至少在與玩家討論後
能有所決定的。
  而完全架空的討論,其實是在進行價值觀的討論,已然脫離的TRPG的範圍。
  如果真的有需要,請以實例:角色的狀況、遇到的情形、所下的決定、後續
的影響,來進行討論,但那也就只是藉此瞭解他人的判斷基準,最多能多知道一
些「如果別人會怎麼做」的選項而已。
  所以,有問題,請跟你家DM討論,你是DM,請跟你的玩家討論。
  不同團就是不同世界,價值觀跟判斷基準也會不同,想要架空的得出共識是
幾近完全不可行的,因為這等於你在統一參與討論者的(部份)思想。
  當然你還是可以分享你的判斷準則,讓別人更瞭解你會怎麼帶團,不無幫助
。不過陣營劃分終歸只是DnD這套系統工具中的一個小部件,如果你根本沒怎麼
在用它,那請你高抬貴手不要用哲學、邏輯、倫理學或其他社會學或自然科學的
角度來審視它,它不是被設計來這樣用的。
作者: ge99764 (戰艦級肥宅)   2016-07-15 07:29:00
我還以為倫理學家都把"龍與地下城玩家手冊"當成指定閱讀書籍
作者: eno4022 (eno)   2016-07-15 09:03:00
負責洗地板的出來了,該收工了。有人放大絕應該就是討論差不多的時候了
作者: Enrik (Nothing left to do)   2016-07-15 09:38:00
請隨意討論原有或想分享的案例,我沒想過原來這是大絕 Orz
作者: eno4022 (eno)   2016-07-15 09:45:00
不是,是請洽DM這句。這句出來,應該九成以上的東西都不用討論了" DM本來就有權修改任何設定與NPC資料" 大絕無誤
作者: scbhung (路過)   2016-07-15 11:17:00
不過其實本來也是這樣,除了白紙黑字寫明白的規則以外就算在這裡討論得出了滿意的結果,你的DM不認同就…
作者: zerodsw (Zero君)   2016-07-15 11:44:00
就像在bg板問自己的男/女朋友如何如何,是我錯還對方錯,大家可以接受嗎?大絕:要靠你們自己溝通啊
作者: Enrik (Nothing left to do)   2016-07-15 12:04:00
好吧,就像我也覺得bg板那種討論對錯沒意義,要也該問某情況下我該怎麼辦或她是怎樣怎樣我該怎麼追才有意義雖然我覺得那bg板例子跟這狀況有點不同就是了
作者: ge99764 (戰艦級肥宅)   2016-07-15 12:45:00
"去問DM"是大絕沒錯 可是這和拿現實中倫理學來回答的等級沒什麼兩樣甚至回答"去問DM"還好些 起碼DM會以DnD為基礎思考 倫理學討論的卻是現實如果你覺得這串該就此打住 那老實說這串早就該這樣了
作者: rangertsao (Estel)   2016-07-15 13:44:00
首先還是感謝指教 畢竟還是一大早打了這麼大一篇回應但是 第一 我當然會跟我的玩家討論 首篇是我的判斷標準和替代處理方式的分享 不知道那裡讓你感覺到我"不會跟玩家討論"而需要在這方面被指導。第二,如果不是指導而只是單純覺得不需要在此討論這個問題 我感受到的是一種"請閉嘴遠離這個話題"的要求 或是"要討論這個話題 必須用你認同的方式來談" 這我不能接受。第三,我想 從首篇開始 就只說了"是我的解釋法" 過程中也表示過這不是完美的 所以期待其他人分享他們的判斷標準不知道你從哪裡判斷我想要"統一"大家的想法?第四,哲學、倫理學這些東西不是討論的內容而是討論的工具我不清楚為什麼討論必須把這些工具排除在外。更何況會提到倫理學等等 不就是因為大大您跳出來嗆聲甚麼"完全跟D&D無關" "不是我國文英文都是外星人教的 就是我沒認真看書?" 提出自己的詮釋方法 並期待聽到其他DM的判定原則 不知道哪裡惹到大大了?上三行的"我"更正為"你"
作者: ch80059 (icido)   2016-07-15 15:47:00
用推文打一堆不累嗎XDD因為這問題很沒營養,而且是月經文九宮格陣營的定義,幾乎每次都會引戰要不是4版現在落寞了,"3版,4版哪一版好"差不多是同等文XD第一次戰這個很有趣,但是1次2次3次....說實在了看久了很膩,而且到最後你的正義不等於我的正義,討論這個完全不會產生什麼有價值的產出有空戰定義,不如討論一下"我的劇情編排如何彰顯我的道德定義,並營造劇情上的衝突點"恐怕還比較有營養腦補千萬字,結果生出來的東西完全沒差,那腦補一堆還是沒用啊
作者: rangertsao (Estel)   2016-07-15 16:40:00
其實我在意的就是"各位的正義是甚麼" 而不是"我的正義對不對"阿難道我會因為你說我的正義不對 我就改變自己嗎?反之亦然 但是知道他人對正義的判定原則卻是有意義的阿所以在討論過程中 我一直在問的是"不同的標準是甚麼"
作者: eno4022 (eno)   2016-07-15 17:45:00
放大絕的意思就是人家認為沒需要跟你好好討論沒看到還一個幫忙撒水好拖地的 ch80059?
作者: Enrik (Nothing left to do)   2016-07-15 18:01:00
最後說一句,別人的標準是什麼對自己的遊戲真的沒啥意義。
作者: eno4022 (eno)   2016-07-16 03:47:00
有疑問,請恰你的DM

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