漫談陣營與角色設定

作者: rangertsao (Estel)   2016-07-06 16:47:50
先說前提:D&D的陣營系統不完美(也沒有完美的系統) 我一般帶團也會把陣營系統拿掉
所以以下是我對D&D系統的陣營概念,不代表我無條件支持這樣的分類是"正確"的。
首先,善良與邪惡的定義是針對內在的世界。
善良與否的必要前提是"我認知這件事情是相對正確的",然後我去做這件事。
至於我的認知是否"真的正確"或是"符合普世價值",
則無關於我是否善良,而關於我對於不同族群與不同觀念的認知有多高。
舉例:龍槍傳奇中的教皇 屬於善良
如果換個難聽一點的角度來說,善良的前提是"自我感覺良好"
"我自己覺得在做相對正確的事"
舉例:一個懷疑自己判斷的醫生,在謹慎評估下做出醫療判斷。 屬於善良
然而自我感覺良好並不是唯一前提。
因為同一個行為可以存在複數動機,當複數動機之間的"相對正確"是矛盾的時候,
需要第二項標準來定義是否善良。
舉例:一群生病的孩子可能的病因有兩項,如果不治療全部的孩子都會死,
而其中一個孩子是醫生的女兒。
那麼醫生怎麼做才符合善良?
所以,第二項前提則是相對性的
在我的主觀認知中,我的行為可以為公眾帶來X,可以為我自己帶來Y的實質效益時,
(1.以當下的認知做判斷而非以結果做判斷 2.以實質利益為考量不以形而上的利益為考量)
X與Y之間的關係如何影響我對行為的取捨。
X大於Y時,願意做這種行為時為偏向善良(XY差值越小越偏向中立)。
這個行為對社會帶來比對我更多的好處。
若Y為負數,則善良程度更甚。
這個行為對社會帶來好處卻對我造成傷害。
(若X為正數,Y為負數,且Y的絕對值大於X的絕對值時,則不正常)
(這個行為可以對社會帶來的好處不大,卻對我傷害很大)
(聖母病)
(若是這種情形,我會在角色背景上加上情節以解釋角色為什麼會有這種行為)
相對之下
Y大於X時,願意做這種行為時為偏向邪惡(YX差值越小越偏向中立)。
這個行為對我帶來比對社會更多的好處。
若X為負數,則邪惡程度更甚。
這個行為對我帶來好處卻對社會造成傷害。
(若Y為負數,X為負數,且Y的絕對值大於X的絕對值時,則不正常)
(這個行為可以對社會帶來小小的傷害,卻對我造成更大的傷害)
(報復社會)
(若是這種情形,我會在角色背景上加上情節以解釋角色為什麼會有這種行為)
回到前面的例子
用自己的孩子做實驗則偏向善良
用他人的孩子做實驗則偏向邪惡
隨機取樣則是不善良也不邪惡
作者: tinyfan (小風扇)   2016-07-06 18:01:00
我覺得可以看看這篇 http://goo.gl/ahBbGV
作者: rangertsao (Estel)   2016-07-06 18:13:00
樓上那篇很棒
作者: yukarjama (加島 裕)   2016-07-06 21:15:00
下一題:蝙蝠俠是什麼陣營http://imgur.com/9PT7zfN
作者: eno4022 (eno)   2016-07-06 22:39:00
中立善良
作者: yukarjama (加島 裕)   2016-07-07 15:57:00
作者: blaz (開花大叔)   2016-07-08 02:41:00
阿蝙不殺人的時候算 CG ,殺人的時候算 CE ,把妹的時候 CN
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦)   2016-07-09 13:46:00
DnD的善只說利他、犧牲、惻隱之心跟自我感覺良好相差甚遠吧...要說自我滿足或許常伴隨著某種程度的犧牲,但是自我感覺良好常常是..沒什麼犧牲才會這麼想從出發點來看大方向只是自私跟無私的分別而已自私就非善往中立更甚偏邪惡這樣至於結果怎樣反而是看後續就更好判斷的因為結果不好善人會懲罰自己 惡人只會不關痛癢抓抓屁股而且這還真的蠻普世直觀的 不然依照社會生物學利他只是基於DNA遺傳上自私有利的演化結果那沒有什麼不是自我感覺良好的了XD
作者: Enrik (Nothing left to do)   2016-07-13 10:15:00
我只能說你的說法『完全』跟DnD3E/3.5E描述沒有關係,那是一個你建構出來的分法,這不是問題,只要不要說是官方設定就好。每個人想怎麼玩是自己的自由。
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦)   2016-07-15 02:06:00
善良不就這篇上面那篇抄出來了就算要引用跟秩序做結合的這邊好了 接下來的解讀還是歪的因為規則書早就明講價值觀不是什麼隨環境改變 隨個人不同他所謂的期待跟好人都是"DnD"的普世價值 不是你的觀點你的推論過程沒有問題 但是起點放進去的歪了所以才會奇怪
作者: Enrik (Nothing left to do)   2016-07-15 06:14:00
首先唯一有給那個教皇數據的不是官方WotC出版品,而它也沒有說那是何時的教皇;再來,魏絲阿姨怎麼看這個角色你要問她,只有DM或作者有最終詮釋的權利,其他人都只能猜。最後,如果你要用該資料帶團,但它不合你心意,請改DM本來就有權修改任何設定與NPC資料所以如果是我帶團,時間點是大災變當天,那我就會把他改LE以符合『我的』龍槍世界,讓玩家不會混亂
作者: Akabane (B8g終於搶回來啦)   2016-07-15 16:14:00
所以他蠢到底黑鬥氣累積到最後被天罰啦...要解釋他做到底之前的狀態 開天眼看可能還有60%白這樣吧(偵測陣營靈光有強弱) 另外那段過程他不是只做這些事吧其實除了最後寫npc陣營是看整體表現 切入時間點的問題,這事因為是信徒還要看教義怎麼定跟被玩的這影響到有多愛跟邪惡對著幹,種族屠殺 非人種族屠殺 邪惡非人種族屠殺 正當性就有差異現實都是屠同種 DnD非人其實是異種 邪惡者又差更遠了那就算說尊重生命也會因為等差太大表現程度打折扣受影響不然哥布林也不會天天被屠(還是有尊重喔 死的痛快之類的)不論最後傲慢程度的話,在我看來他在這事之前導致的那些思想清洗更嚴重吧我覺得最後這段前思想不正確搞太多就可以掉LN啦,因為他對信仰已經偏向誤解盲從而在浪費神力搞無謂其實整個過程跟平常跑團遭天譴沒什麼兩樣,只是時間拖久所以從反應很慢的角度來看 說他LG也ok,因為雖然越走越極端但消極面他的觀點也沒去牴觸基本定義只是一個有神喻或是能回收權能的世界,神卻要蠢事做盡才用徵兆間接警告讓傻蛋繼續會錯意...這根本Paladine自己想生事好嗎XD跑團是會懲罰比較快啦,所以讓你覺得失格之處突兀就較短
作者: eno4022 (eno)   2016-07-16 10:42:00
帕拉丁他們真的就啞巴吃黃蓮活該,碰到教皇這種極端信徒,又不能說人家錯,但最後忍無可忍丟了座山下去。但追根究底起來還不是他們自己不把話說清楚,結果鬧大了無法收拾只好通殺。蠢到家了。

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