Re: [黑暗] 談強度平衡這回事

作者: BoBoLung (泡泡龍)   2017-07-18 05:23:01
前面回應hg7318480,後面回應Lex4193。
※ 引述《hg7318480 (夢漫廷)》之銘言:
: 因此獵人世界的人物能力(念),其實是「助於人物達到目標」而設定的能力
: 當我們評價念能力失衡、設定崩壞的時候,我們應當問的是:
: 「幹你這個能力到底在幹嘛,為什麼要這麼設定?跟你的目標有關嗎?」
你在說得並不是「獵人的要旨不是戰鬥」,而是「角色的目標並非最強」這是不同的。
不然按照你的論點,《美食獵人》的要旨也不是戰鬥,而是找到好吃的,不管後面戰鬥力
和捕獲等級怎麼爆走,我們都不能吐槽他強度平衡崩壞了嗎?很顯然不是的。
: 從這個角度來說,我覺得庫拉皮卡的能力完全照著劇情需要(或者說,他的需要)
: 為了這個犧牲生命以小時為單位,也順利地換到了相應的能力
: 從使用者(或者劇情)的方向來看,這劇情很很OK啊
再者庫拉的「能力」能夠有效達成「目標」,也和強度有沒有崩壞無關。
因為你在這邊說的也不是「達成目標就好」而是「庫拉覺得划算就好」兩者還是不同的。
如果庫拉的代價是「每秒/年」,我們就不能說強度崩壞?還是可以吧,我們可以吐槽為
什麼其他人代價不用這麼大,也可以吐槽他是不是腦子壞了,居然覺得這樣划算不是嗎?
所以「獵人的要旨不是戰鬥」的論點有問題,「符合目標就平衡」也有問題。
: 從劇情來看,如果小傑這樣賭上去了還被貓女幹掉
: (或者沒有被幹掉,但還是連同奇枒才能打贏)
: 之後還要得到一個「人乾結局」。那才是劇情壞掉
為什麼?賭上所有就要打的贏,不然就是劇情壞掉?
很多的作者就是(甚至冨堅本人就是)喜歡以此反諷付出和收穫的落差啊。
而就像我另一篇說的,Lex4193的論點分成「庫拉太弱」和「相比大傑庫拉太弱」兩個。
在一開始的文章,他其實沒有解釋為什麼庫拉太弱,是後面有人護航的時候才補論點(然
後就越扯越遠變成系列文了,我是覺得這樣的討論很沒誠意啦)至於「相比大傑庫拉太弱
」又可以改寫成「庫拉的強度和大傑比較更可以看出大傑破壞強度平衡」
但這點是不可能護航的,因為大傑的強度和代價到底多強無從得知也無從得知是否平衡。
像是這篇就是,腦補了大傑的代價,然後又不討論強度直接給出這樣合理的結論。
但為什麼這樣的強度合理?更強些也合理嗎?還是這樣也沒多強?這些都無從得知。
不過這也還好啦,比起後面新吐出來的六系平衡啦角色強度混亂啦,根本也不知道怎麼護
航了,這就像他上次的「獵人鬥智說」自己設定獵人是鬥智漫畫,鬥智漫畫應該要像推理
小說那樣給出線索和嚴謹的推理;現在又變成獵人是戰鬥漫畫,而戰鬥漫畫就是要角色強
度明確,雖然我前面反駁了「獵人主旨不是戰鬥」的說法,但要說獵人是「這種戰鬥漫畫
」我也是只能ㄏㄏ了,到底是哪來的這種標準啦?
這就只能和上次那樣啊,喔好啦你吐槽的沒錯,獵人不是這種鬥智漫畫,也不是這種戰鬥
漫畫,就只能這樣啦,就像假設我吐槽「獵人是王道少年漫畫,王道少年漫畫的主角就是
要長的帥,但是小傑不帥,獵人這部漫畫爛透惹」不要說護航,請問這要怎麼討論呢?
作者: duoCindy (小佩)   2017-07-18 07:25:00
推推
作者: asdzxc8024 (GIDEN)   2017-07-18 08:11:00
要怎麼討論呢?我看是不能吧
作者: jimmyada (冷冰冰咻咻風)   2017-07-18 08:17:00
沒錯沒錯,而且亂吐讀者真的很沒禮貌
作者: senria (≡(?)≡)   2017-07-18 08:23:00
獵人戰鬥不是主旨根本是最近聽到的最大笑話富間本人就打臉這說法了 一開始獵人試驗還有考一些戰鬥以外的東西(更不要說最後考要互打) 結果後來奇犽去考第二次第一關直接變互打 完全變看誰拳頭大了獵人戰鬥不重要? 可是後面核心價值就是看誰戰鬥強了啊
作者: hg7318480 (夢漫廷)   2017-07-18 10:20:00
針對戰鬥的部分,請參見我在後續修文的回應 :D
作者: FullAttack (Pseu)   2017-07-18 17:47:00
奇犽第二次考試是富堅隨意交代吧 在畫一次獵人測驗誰想看啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-07-19 08:18:00
考官表示:才考第一關就知道我們後面四關都戰鬥也是厲害
作者: senshun (æ·º)   2017-07-22 12:30:00
獵人的要旨不是狩獵嗎? 庫拉對旅團,小傑對爸爸,友克鑫篇小傑在場都是在淘寶呢。 信長對傑犽、東巴對新人,狩獵的手段不只戰鬥

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