[心得] 蘋果西打一定會倒,他實際上已經破產了

作者: bluejade1235 (藍玉)   2019-04-08 00:14:54
蘋果西打一定會倒,因為他現在實際上已經破產了

蘋果西打=大飲
根據1213大飲的財報
大飲的淨值長期都在6億多
可是呢,買新店土地1.55億,結果土地沒買到,照理來說1.55億要全部退還,但是神奇的
事發生了,每個月只還40萬,分32年還清
重點還是,這1.55億的土地是自己人賣給自己人

我看很多人討論都糾結在這1.55億上
那你就錯了
他全部買了3筆
還包括了
1 高雄湖內 5.47億
2 臺南佳里 1.6億
你以為買土地只花了1.55億,那你就錯了
事實上是5.47 + 1.6 + 1.55 = 8.62億

會計師最後的簽帳是
「無法表示意見」
為什麼「無法表示意見」
因為如果你花8.62億買土地
土地真的有8.62億的價值
那其實你的財報上的公司淨值是不會變的
比如說
公司本來值6億 (包括現金2億、土地2億、機器2億)
後來,公司還是值6億 (現金 -6億、地10億、機器2億)

買土地就花了有8.62億
可是公司的淨值才6億
也就是說,扣掉土地的部分
公司的淨值只剩下-2.62億
跟破產是沒有兩樣的

會計師無法表示意見的原因是
「他根本不覺得你的土地有值8.62億」

話題回到一開始
大飲花了8.62億買土地
買回來的土地真的值8.62億嗎???
說不定只值個3億而已
如果是這樣
大飲事實上已經被掏空了
他現在就跟破產沒兩樣

那麼
最後
大飲花的8.62億買的土地究竟值多少錢
1 高雄湖內 5.47億
這土地的公告現值是2.4億

大飲2017/4,帳上現金還有3億
一直到2018/9,帳上現金只剩下3800萬
大飲連買土地的8.62億都是借來的
借錢來買土地
到底為什麼一間食品公司要借這麼多錢來買土地

早就已經被掏空了
作者: jjtt0428 (jos氆膹ē )   2019-04-08 00:19:00
我信了
作者: poopooking (pooopooking)   2019-04-08 00:20:00
嗚嗚嗚以後還喝得到蘋果西打嗎
作者: samarium (HelloWorld)   2019-04-08 00:22:00
先買一年份屯起來
作者: haozaira (haozaira)   2019-04-08 00:25:00
還我蘋果西打
作者: HowWhy99 (Dream)   2019-04-08 00:25:00
因為賣飲料賺不夠快 乾脆洗錢洗一洗輕鬆每天爽爽過
作者: KuraHoshi (KuraHoshi)   2019-04-08 00:26:00
這夢境好真實... 幹這不是夢
作者: heatsink (熱當機)   2019-04-08 00:26:00
把專利賣掉還債吧爛公司一堆毛
作者: goldhan (劍冰清)   2019-04-08 00:27:00
用這麼肯定的標題,小心被吉
作者: chewthelife8 (咀嚼生活)   2019-04-08 00:29:00
我好像信了QQ
作者: x111222333 (試驗者)   2019-04-08 00:29:00
坐等原PO預言成神或被打臉XD
作者: Tapqou (三三三)   2019-04-08 00:29:00
炒土地感覺現在也慢了
作者: dali17dali17   2019-04-08 00:30:00
沒人用公告現值去估土地價值
作者: Petrovsky (Never say never.)   2019-04-08 00:31:00
犧牲小股東 幫大地主解套
作者: kadolong (kadolong)   2019-04-08 00:31:00
有證實過嗎 說這麼肯定有種不要刪文
作者: libelant (雷同)   2019-04-08 00:32:00
黑松快買西打,我還想喝
作者: dali17dali17   2019-04-08 00:33:00
如果全部都借錢買土地 ,哪間銀行可以說一下嗎 ?大間銀行這種上億的土地應該都要有土地估價報告書
作者: MONMONGA (萌萌嘎)   2019-04-08 00:34:00
你把公告現值那行刪掉還比較多人會信
作者: dali17dali17   2019-04-08 00:35:00
他整篇敗筆就是公告現值
作者: lon0623 (broaden)   2019-04-08 00:35:00
我是比較懷疑這家公司的飲料會不會也有問題...都敢掏空了
作者: jaim ( )   2019-04-08 00:36:00
負債去年從1億多跳到7億多,增加的都是非流動資產,應該就是這
作者: squard (sun)   2019-04-08 00:36:00
就跟紅火案一樣,左手賣給右手,掏空公司,賣飲料要賣多少
作者: jaim ( )   2019-04-08 00:37:00
些土地了,會計師不肯簽,代表他覺得土地不值這些錢
作者: squard (sun)   2019-04-08 00:37:00
才能有八億的現金?
作者: richaad (單槓目標三十下)   2019-04-08 00:37:00
我家公告現值47000,買入價23萬...
作者: squard (sun)   2019-04-08 00:38:00
關係人交易,你要賣十億也可以賣阿
作者: jaim ( )   2019-04-08 00:38:00
沒買的人別去碰,我是覺得這很明顯了,久津2它一年的營收大概6億,過去10年沒配過現金,只有一年配股
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2019-04-08 00:41:00
兒時回憶 不要啊
作者: jaim ( )   2019-04-08 00:43:00
以單一飲品來說,它應該算賣的好,一定會有人繼續做的,不過跟現在的股東就沒關係了
作者: capirex (′・ω・`)   2019-04-08 00:45:00
桶一會買吧
作者: kuroigod (松山下智久)   2019-04-08 00:46:00
循津津蘆筍汁模式吧,倒了變其他公司繼續做飲料
作者: annie06045 (小安)   2019-04-08 00:49:00
推一下 難怪會計師不敢簽
作者: cynthy (fisk)   2019-04-08 00:53:00
蘋果西打的製作秘方要保存起來只要有人有資金就還可以生產
作者: badguy227 (我不是壞人阿,id亂取的)   2019-04-08 00:54:00
買下來出個麥香西打,豆漿西打,阿比西打
作者: BleuSaphir (飛舞的湛藍羽翼~)   2019-04-08 00:56:00
拜託黑松買下蘋果西打專利
作者: bobjohns (bobjohns)   2019-04-08 01:01:00
先買一箱蘋果西打 回味一下
作者: yyc1217 (somo)   2019-04-08 01:04:00
蘋果西打口味的可樂果跟奶茶說不定要出來了
作者: f204137 (Fj)   2019-04-08 01:07:00
講掏空要負責任的啊 別講得信誓旦旦
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2019-04-08 01:08:00
出個西瓜西打翻身看看
作者: narcissusli   2019-04-08 01:09:00
黑松快點救救大西洋,台灣人不能沒有阿婆吸噠
作者: HLPT (I have a dream)   2019-04-08 01:09:00
土地不能看公告現值…
作者: ashwu (我來囉 嘿嘿^^"￾ ￾ ￾ )   2019-04-08 01:10:00
鄉下地區公告現值可能大於實際價值喔!
作者: uni19ball (NEW)   2019-04-08 01:13:00
賣專利時,一定要通知嘿!
作者: DaringDo (天馬無畏)   2019-04-08 01:19:00
大家不認識這id?
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2019-04-08 01:21:00
股價炒不動 掏空公司撈最後一筆 很常見啊也就專利值錢 看可口可樂多少收
作者: shadow0326 (非議)   2019-04-08 01:25:00
有必要換個id連續發嗎
作者: medama ( )   2019-04-08 01:25:00
以後說不定變太古蘋果西打
作者: bryen (慢慢等)   2019-04-08 01:29:00
我也性了
作者: DRnebula (銀河食屍鬼)   2019-04-08 01:31:00
怎麼又出來了
作者: boydontcry (男孩不哭)   2019-04-08 01:32:00
你是不是空很大
作者: saintsmw (Saint)   2019-04-08 01:34:00
可口可樂:專利100收~~洩洩
作者: cavitylapper (類聚)   2019-04-08 01:51:00
現在應該去買一些蘋果西打囤起來喝 以後喝不到了
作者: meRscliche (如此而已)   2019-04-08 02:02:00
噓公告現值,快改推內文,除了公告現值
作者: VeganLee (比菲)   2019-04-08 02:06:00
明天蘋概股開高走低!?
作者: sm3489 (廢材團結聯盟)   2019-04-08 02:07:00
這樣玩董事逃的了嗎
作者: meRscliche (如此而已)   2019-04-08 02:09:00
噓淨值,還以為是資產淨值,靠北
作者: thepstar (白金金)   2019-04-08 02:09:00
真的是掏空老實說 應該經營層被告背信 目前卻沒動作 台灣的悲哀
作者: sova0809   2019-04-08 02:11:00
基本上是不太妙 會計這種收錢簽章的都不敢做擔保 就知道
作者: meRscliche (如此而已)   2019-04-08 02:11:00
總資產13.7億,股東權益6.3億,再加上穩定的營業現金流,8.62億買土地怎會撐不住?初會老師在哭
作者: sova0809   2019-04-08 02:12:00
不太妙 真倒了也沒必要太意外
作者: Cactusman (仙人掌人)   2019-04-08 02:13:00
拿公告現值來說是當大家都沒買過地嗎?另外,我同意大飲集團有問題,但你這個會計概念亂算亂舉例真的應該重修...
作者: Rday (R天)   2019-04-08 02:21:00
這不是藍玉大將軍嗎?
作者: willgo (Breaking Bad)   2019-04-08 02:21:00
會有其他食品大廠收購蘋果西打嗎?畢竟這個品牌和飲料還算有價值吧?
作者: ting445 (PPTTTTTT)   2019-04-08 02:22:00
原po會計沒學好...
作者: gk1329   2019-04-08 02:26:00
亂算一通 這樣算銀行不是都要倒光惹 擔保品不足
作者: ccuman (s)   2019-04-08 02:32:00
你的會計是怎麼學的......公告現值你也在信.....
作者: winteryoyo (GANLENIA)   2019-04-08 03:02:00
聽說說別人公司會倒會被吉
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-04-08 03:03:00
廢話 當然要扯公告數據阿 不然原PO有機會被告
作者: sbnj231t (先騙過自己)   2019-04-08 03:12:00
不只土地吧,你的分析還少了很多元素
作者: s860134 (s860134)   2019-04-08 03:18:00
其實分析不無道理 重點是土地價值 公告現值只是參考而且會計師不願簽署財爆原因八九不離十
作者: omegajoker (omegajoker)   2019-04-08 03:48:00
被吉? 前幾天蘋果日報的報導都覺得這是被淘空了 要被吉也是蘋果日報先被吉
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-04-08 04:59:00
新聞也只是說第三個土地是淘空 又沒說前兩個是淘空
作者: stocktonty (前田憂佳)   2019-04-08 05:04:00
湖內要看是哪裡 說不定也是跟著林義守買的
作者: yuee (夏天到了)   2019-04-08 05:30:00
公告現值和市價不是有一大段落差嗎?
作者: polypress (polypress)   2019-04-08 05:41:00
本來半信半疑 結果看到公告現值就...==
作者: aloness (aloness)   2019-04-08 05:51:00
市價雖無法估,不過還是能參考的不買土地錢竟然拿不回來,扯到不能再扯
作者: ftn7301 (jajoti520)   2019-04-08 05:59:00
想炒地 結果漲不上去?
作者: ppdogliu (無敵風火倫)   2019-04-08 06:04:00
看到都醒了
作者: a350517 (carpenter)   2019-04-08 06:35:00
財報上面的淨值可以這樣理解嗎? 1.淨資產= 權益 權益變動不是像這樣算 退土地 買土地等額加法 2.會計帳面金額之衡量有 成本法 重置成本 等...不能單就帳面金額就認定該值為公允價值 3.無法表示意見之查核報告 是因為未能取得足夠的證據 所以會計師無法對該財報的允當性而背書 至於未什麼無法取得足夠證據 就不好說了..原PO多充實會審知識 再發表高論會更好另外是不是借錢買土地 需看現金流量表之變化 直接看帳上金額3千萬 買上億元土地 就說用借的 這推論未免太武斷人貴多讀書
作者: a08054491 (森)   2019-04-08 06:50:00
真的到哪裡都有你
作者: lion198 (n/4)   2019-04-08 07:00:00
這不是三粒鄉土劇情嗎?
作者: HyperJason (花生)   2019-04-08 07:08:00
作者: tabrisPTT   2019-04-08 07:22:00
不用考證都覺得是胡說有問題是真的,但完全沒有提到重點@@
作者: BGG30CM (最愛秋天)   2019-04-08 07:25:00
看到標題我就知道是誰發的了XD
作者: CUTYB (CUTYB)   2019-04-08 07:26:00
蘋果西打 好喝
作者: seanyap (Sean)   2019-04-08 07:28:00
會計師無法表示意見的原因不是覺得數字有誤,而是無法取得足夠及適切之查詢證據,這在會計師查核報告中意見之基礎段就有提到了,建議加強審計會審知識再來評論
作者: Busufu (不太舒服)   2019-04-08 07:30:00
看吧 太久沒發文大家一下就忘記你是誰了
作者: ssdog (ssdog)   2019-04-08 07:33:00
你真的知道公告現值跟實價嗎?亂寫一通
作者: q312083   2019-04-08 07:37:00
還好當初沒買這支股票
作者: frice (Frice)   2019-04-08 07:40:00
無法表示意見就已經夠大條了 難道你還要等到出否定意見再來擔心嗎
作者: CMD (阿逢)   2019-04-08 07:42:00
這id竟然一堆人沒認出,市場汰換的真快
作者: tang1230   2019-04-08 07:46:00
你會被吉嗎?
作者: henryeech (Henry)   2019-04-08 07:49:00
原po不就照財報陳述事實要被告什麼啦xd
作者: nicholaslee (aV)   2019-04-08 07:50:00
可以來買我家湖內的地嗎?都賣不出去
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2019-04-08 08:02:00
http://0rz.tw/55ARG大飲在去年六月重大公開訊息,說湖內要買2.4億的地,結果
作者: tonyd (天生平凡)   2019-04-08 08:08:00
Gun 這麽誇張 只好重罰200萬惹 QQ
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2019-04-08 08:08:00
買了 5.47億,且會計師說明該地仍有抵押權尚未塗銷我個人是不會用「保證」這個詞,可是我相信機率大到我不會去碰這檔股票
作者: iampig951753 (姆沙咪豬)   2019-04-08 08:15:00
先歐硬身家空之後變0元的話.....
作者: CA1ROS (不是太好的地方....)   2019-04-08 08:17:00
會計師那邊的説有誤
作者: bntimlin (AAAAAda)   2019-04-08 08:22:00
扯到專業的東西完全自曝其短 XDDD 不懂就乖乖閉嘴好嗎,多看書少發廢文
作者: bitlife (BIT一生)   2019-04-08 08:31:00
如果蘋果西打消失,手搖店可以出個蘋果東敲飲料紀念一下
作者: kakuson (kakuson)   2019-04-08 08:32:00
別再說了!!等等買個10瓶壓壓驚!!
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2019-04-08 08:32:00
會計師有誤? 我剛剛查了,重大訊息裡的地號跟建號都有設定抵押權,設定義務人國信食品,權利人上海商銀,設定債權金額120,000,000元正,請個地籍謄本就有的東西…說有誤的能說一下哪裡有誤嗎?
作者: Kmer (喵PASS ~(*′△`)ノ)   2019-04-08 08:42:00
還敢出來啊
作者: joyca (joyca)   2019-04-08 08:48:00
公告現值=現價?
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2019-04-08 08:55:00
公告現值≠現價,不過大飲去年有公開說買地金額是2.4億
作者: linuxpi (pi)   2019-04-08 09:04:00
管理有問題的公司不能買
作者: danielhsu88 (DanielHsu)   2019-04-08 09:11:00
我還想喝蘋果西打啊 趁現在趕快囤貨
作者: purin3333 (小波)   2019-04-08 09:17:00
要絕版了嗎?
作者: bitlife (BIT一生)   2019-04-08 09:30:00
看到大家囤貨,難道是經營階層苦心策劃的促銷手法? XD
作者: azman1018z (冷漠的旁觀)   2019-04-08 09:52:00
土地沒買到,每個月只還40萬,分32年還清 這邊大飲就超有鬼的
作者: joanne1452 (天聾人)   2019-04-08 09:56:00
這ID還有人跟他認真?
作者: fish20730 (Dirk Huang)   2019-04-08 10:55:00
話說這個簽證會計師的家人都蠻猛的啊~~~~~
作者: j111480 (小企鵝)   2019-04-08 11:01:00
最好可以用公告現值來看啦XD
作者: etno06 ( )   2019-04-08 11:15:00
照你的文章敘述會計師應該出的是否定意見而不是無法表示意見,你真的懂無法表示意見的意思嗎?
作者: stone0504 (STONE)   2019-04-08 11:59:00
要開始囤貨了嗎?
作者: rockman39 (大大王)   2019-04-08 12:11:00
有差嗎?真的倒了,一堆公司搶著收我賣即期品生意的,我從來沒看到過蘋果西打有即期品,生意這麼好你跟我說它會倒!?
作者: eipduolc (松尾健太)   2019-04-08 12:23:00
公告現值那邊不對,不過掏空手法應該是對的不過這種手法這麼久了還被會計師看破手腳我覺得不是這樣買賣這些動作是為了搬移資金無誤
作者: amadda (小京)   2019-04-08 12:55:00
以後會不會喝不到蘋果西打啊
作者: mofeather (牛)   2019-04-08 14:28:00
這個門外漢,公告現值是用來評估不動產是否有減損,正確評估不動產價值會計師需要取得鑑價報告
作者: imenivek (尼夏)   2019-04-08 16:21:00
無法表示意見是因為根本沒鑑價報告可供參考吧
作者: heveninferno (歐給)   2019-04-08 18:18:00
就算不用公告現值算,這買地的政策還是跟掏空沒啥兩樣啊
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2019-04-08 19:46:00
光是會計師不敢簽你就知道問題有多大
作者: cunel (  ￾  ￾  )   2019-04-08 21:29:00
你的會計觀念怪怪的
作者: tikitaka   2019-04-08 22:17:00
這會計上哪學的啊......
作者: bachr888 (黃小廷)   2019-04-08 23:10:00
原po不懂裝懂 自以為很厲害?? 那你要預言一下多久回倒 如果沒倒 你要直播吃屎嗎??想看
作者: howard888555 (陽光好)   2019-04-09 02:59:00
公告現值跟實際買賣市價不一樣好嗎...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com