Re: [問題] 星海2到底為什麼不是小屁孩遊戲?

作者: eyesg (彌十郎)   2015-05-17 19:03:25
※ 引述《A1pha ([αλφα])》之銘言:
:
: 至於LOTV,其實就是因為暴雪知道一波戰術沒有太多戰略可言,
: 所以才會把LOTV的營運模式改變的,
: 我覺得那才是LOTV的重點。
: 增加LOTV的微操其實我覺得還好,
: 會影響,
: 但是主要還是要直接把戰局帶入後面的營運期,
: 這樣戰略的選擇才會顯現出他的重要。
原文恕刪
我覺得你說的部份很好懂 但是我覺得我的表能力不是很好
想法跳來跳去的
我整理了一下我自己的想法 我覺得我會發文 是因為對遊戲的社群越來越微小
玩星海的人越來越少感到不愉快 當然 這不是一朝一夕能改變的問題
就算星海垮了 那下個RTS也會有同樣的問題嗎?
我一直在想的 就是RTS的入門太難了 在嘗到你所說的戰略部份時
所以我一向認為這遊戲必須打到白金
才能嘗到遊戲最精髓的樂趣
而這個前置步驟太多 太久 太遠了 我認為應該要縮短這個距離
有太多太繁瑣的地方可以簡化卻不做 甚至不簡化也沒關係 
但是應該可以靠介面和AI去優化才是呀
我認為這遊戲的"全單位的基本運用" 
配上營運吃掉的手速約是80~100是一種沒有必要的苛求
遊戲中有太多單位的基礎手速需要 遠超過正常人的忍耐範圍
但是常常正確的營運就得吃掉20~30左右的手速 那就更不要談其他部份了 
這些明明在設計上是可以調整的 很多可以靠AI去省略的 
甚至是靠所謂的設定來打造出自己的風格 
如敵意優先度 我認為這就可以開放給玩家自行調整
明明像蟲心改版時那種介面優化的設計 如告訴新人你有幾隻工兵在挖礦 幾隻算滿這部份
但是應該可以在介面上讓新人更容易融入這款遊戲 
應該往這發展
甚至可以給於玩家單位的習慣設定等等的方式 
單位攻擊敵對單位的優先度 周圍單位作戰時的協同距離等等
打造出專屬於自己風格的軍隊 能增加玩家特色 又能減少新人的入門不適
沒有新人 就沒有觀眾 沒有觀眾就沒有收入 沒有收入 
我認為這遊戲對職業玩家回饋的太少的基本原因 
就是沒有新血不斷的加入 被淘汰的新人太多
很多可以官方主動協助新人的部份都沒有做 
而整個遊戲朝向你沒有80~100左右的APM 你就不算是基本玩家的要求太過份了
我覺得這是可以改變的 但是新單位卻..
不用手速100 你也可以隨心營運和操作單位 
這樣就能花更多心力在戰略上 可以讓更多人接受這款遊戲
至於屁孩 我想表達的是 你的嗜好 
會把你塑造成某一種人 這些人聚集起來會成為一種社群 
帶來一種風氣 耳濡目染的改變 如果認為自己玩的遊戲比別人高尚的想法
無法蛻去也沒有關係 但是多少也要正視這遊戲遊戲現況的勇氣 我們站在滅亡邊緣
但是願意承認的又剩多少?
作者: uyrmb47   2015-05-17 19:08:00
很可惜 你確定你玩星海很久了? 你的結論 讓我感到莫名其妙
作者: RIFF ( 向問天 )   2015-05-17 19:09:00
1.猜.你的用詞有誤:你把思考與 臨場反應意識判斷 分開了但很多人沒讀懂 你這用詞差異2.你的說法 在2010自由之翼初發佈的時候 或許是這個板的主流論調。但現在 當初那些迷迷都不知道哪裡去了2010那時候 一堆迷迷嗆SC1操作太難
作者: b852258 (Lion)   2015-05-17 19:13:00
為什麼你會有玩星海的人認為比他人高一等的感覺?
作者: A1pha ([αλφα])   2015-05-17 19:15:00
其實這討論下去會扯到「電競運動」的本質問題,這有空再說另外就是你可以玩玩看COH(英雄聯隊)就是比較純戰略性質的
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2015-05-17 19:19:00
認為自己完的遊戲高人一等的人多少會有 也不只SC2
作者: RIFF ( 向問天 )   2015-05-17 19:19:00
3.你應該是在想:RTS的走向與未來在哪裡? 這2010時也討論過了
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2015-05-17 19:20:00
人性又不是人人博愛兼容
作者: RIFF ( 向問天 )   2015-05-17 19:20:00
但是在這個板這群人沒至今得到神麼像樣的結論--不了了之其實更老的SC1ers 很多現在都不說話了 很可惜
作者: d200190 (瞌睡熊)   2015-05-17 19:25:00
星海多龍又出現了lol
作者: framepetal (Yuin)   2015-05-17 19:27:00
你覺得RTS難,但也是RTS吸引人的地方,你覺得他不友善你可以去玩別類的遊戲順帶一提,等你開發下個不用高APM的RTSAPM80~100對高端來說一點也不高吧,我低端玩久也有100
作者: EVOPISCES (エボ)   2015-05-17 19:32:00
星海社群=諧
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2015-05-17 19:39:00
apm100只看數字本來就不高 單控的moba apm也可能破百
作者: mentha39 (薄荷)   2015-05-17 19:45:00
我這弱雞也有100了...光是要顧四個以上的基地
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2015-05-17 19:47:00
你到底再說什麼.....
作者: TCMango (TCMango)   2015-05-17 19:48:00
天啊你要不要乾脆來自己做星海3 改成你要的樣子呢~~
作者: qqq1397 (渾汲噩營)   2015-05-17 19:53:00
拿出一篇版友炫耀的文來看看?自己現實屁孩被拍擠來這憤
作者: david10ne (大胃汪汪)   2015-05-17 19:54:00
我覺得這篇文只要第2行就夠了......
作者: rodney228 (繁星)   2015-05-17 20:01:00
所以原PO只是抱怨SC2身為RTS遊戲,戰略的比例不夠高於是部分星海屁孩不應該自我感覺良好這樣我是覺得RTS遊戲戰略雖然重要,但是戰術執行力與反應都是很重要的,戰場上指揮官也不能只是光想著怎麼部署也要考慮到自家部隊的各種狀況,遇到預料外的狀況也要能夠做出適當的回應並修正,只是RTS遊戲不管是戰略還是執行(APM)大多都要靠自己
作者: bbtbbt77 (先道歉再說)   2015-05-17 20:44:00
就算不認同原PO也不用"不爽你來做"這種論調吧
作者: Ruri (星野琉璃)   2015-05-17 20:45:00
有沒有人覺得,原po是手跟不上腦然後被高手速玩家打爆的人
作者: bbtbbt77 (先道歉再說)   2015-05-17 20:46:00
說真的,RTS本來就是難上手的遊戲,星海算撐很久了不吃手速的RTS:全軍破敵,英雄聯隊,火線交錯這些都可以試試看,但我不保證你玩的慣
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-05-17 20:59:00
SC2沒魔獸三成功 可惜成功的遊戲跟好吃的麵店一樣
作者: bbtbbt77 (先道歉再說)   2015-05-17 20:59:00
這些遊戲也沒比星海熱門,又有甚麼理由要求BZ改玩法?
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-05-17 21:05:00
能跟朋友一起玩的遊戲才會讓大家喜歡玩
作者: devil0915 (微笑殺手)   2015-05-18 08:33:00
照你這樣改,隨便練練就變高手,這樣鑑別度在哪?這遊戲又不是爽game。另外你的鍵盤逗號壞掉了是嗎,為何要用空白鍵取代逗號?
作者: papertim (吃紙小鹿)   2015-05-18 11:51:00
我覺得真要講的話像三國志11之類的回合制遊戲比較適合你同樣是要營運要戰術對應,但不吃手速
作者: oops66 (誤導給寵物!)   2015-05-18 12:01:00
推原PO可以去完三國志我也是手殘玩家 但我不會怪遊戲 會怪我自己沒找對遊戲玩
作者: Mraofrot   2015-05-18 14:44:00
去玩P社的遊戲然後玩了之後不要去P社版抱怨介面太複雜了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com