※ 引述《hidog (.....)》之銘言：
: 月薪三萬我會估薪水大概是30~40k
: 從內容來看應該是公司打算大量使用AI寫前端code,
: 人力檢查這些code
: 之前一直在吵AI會取代人力的可以大興奮一下了,
: 現在真的有公司打算用AI來開發了呢!!!
: 不過個人好奇幾個問題
: 我不是碰前端的,拿C/C++來講
: 月薪3~4萬基本上只能找到pointer都不太熟,寫不出什麼東西來的人
: 這樣的人我很難相信他可以檢視並修正AI產出來的code
: 前端生態我不知道,好奇會不會有類似的問題
: 薪水太低找不到好的工程師
: -> 能力差的工程師沒辦法真的抓出問題
: -> 最後AI產生的code在某天業力引爆
: C/C++肯定會有這個問題,就看有沒有前端的工程師能幫忙解惑
: 如果華碩這個方案成功了,就代表前端可以不用學了,
: 未來只剩低薪審核AI code的工作能做.
: 往好方向想,像我這種不是做前端的,以後都能專注在自己的領域
: 前端丟給AI寫就好.
雖然我已經脫離界面圈很長一段時間了，
但我好歹工作都還是在處理介面設計跟產品設計，加簡分享一下。
我講我的想法跟實際測試的情況
1. 以前我們會很雕琢一些細節 但 ai 出來之後，
其實我覺得實際上我們會發現我們對細節沒有那麼講就。
AI 大概內建個幾十種常見的 ui pattern，有些人是開始有點覺得審美疲勞，
但從 ux 的角度看，我覺得 functional >> 看膩這件事情。
能用、符合目標，重要得多。
就是以前套[theme]那條路的極致化
2. 其實 ai 的品質，在有適當架構規畫的地方，還是可以被抽換跟處理的，
比方說我最近做的功能，為了效能他就有設計 viewport 。
有點像某種 lazy loading ，只render 視野範圍內的部分區域。
這算是一個蠻底層的讀取/render策略。
我最近為了跨平台把他從 winform 整個轉 eto.forms ，幾乎整套底層翻掉，
用 ai migrate ，他還是可以把這些底層在原本的架構下 porting 。
沒有破壞我早期的架構指令。這點非常讓我驚訝跟意外。
3. ai 的問題是，他有時候會恍神走歪，把已經弄好的東西打垮，
這部分是我們可以介入的地方，我自己通常是用存檔點的角度看待他。
每做到一個覺得OK的階段就用 git commit 存個檔，如果這次走過去的地方歪了，
我就回到上一個存檔點繼續做，這部分的進度我就不要了。
以前人寫歪的話可能會凹那些寫殘的進度，想把他寫回來，
ai後的話，我是直接丟掉重來。
做得到這點是AI開發很重要的事情，做不到你就很難拿到正確的產出。
4. 界面有一點特別倒楣是， ai 是可以讀圖片 (影片還不太行)，但圖片
他的讀取程度我覺得已經到了我可以用圖片跟他對話的程度了。
這點對他處理界面來說蠻有利的，甚至有時候我覺得比人類還有利了。
5. 至於月薪3萬能不能做好，我覺得不太行吧，缺少一點對[程式]的品味，
我覺得這樣的人對產品品質貢獻的有限。
但資深的能不能做得比較好，還是要回到他到底是不是個有品味的人。
6. 至於業力引爆，其實不會，重抽架構重新作業， AI 化之後其實讓 mono repo ，
中小型專案的成形變的超級快，分切巨型專案的能力也變得容易十倍。
所以說實在話，要做一個大型系統，做到爆掉，在之後的難度只會越來越高。
這點我覺得算是一個蠻重要的項目，而且 AI 讓一些原本懶得被讀的程式碼，
也有重新被梳理邏輯的空間，這點很多細節上被人嚴重低估了。
==========
然後有一點要順便吐槽一下人類的是，我覺得過去這十年的前端工程發展，
其實一點都不科學，不重視開發速度，不重視互動體驗，不重視簡化工程。
對介面體驗的互動發展實際發展跟討論越來越少，有在做的永遠就那幾個人。
所以過去這十年我個人到後來是真的懶得在介面圈廢話太多。
常看到的重視的是一堆 state 怎麼傳遞跟串接，routing 怎麼跑，
這些當然是問題的一部分，但是他讓你迷失在真正的本質問題上。
現在碰到這波衝擊應該會讓不少人回頭去思考界面的本質到底是啥。
我沒有要幫AI講話，但我覺得體系有些人，
對自己的技能跟自以為的技術成長，真的可能太自我良好了。
(當然這也包括我自己，我並沒有覺得我自己就多強 XD)
是時候重新思考我們所謂的軟體開發，產品開發，到底是在做什麼了。

新型態工作3萬，嗯，降成本兼壓榨產出新藉口AI AGENT遲早出包

我不覺得低薪能找到人來審查code，高薪找資深的可行性會比較高一點

我是覺得會包的有沒有AI都會包 XD@hidog 同意喔 我也不覺得他這樣做可行

3萬單純找人用claude code寫前端再讓它自己測試一定可以吧只是規格書要寫好3萬請的人感覺比較像spec跟ai之間的監工 看到哪邊跑得有問題再讓ai重跑一次

3萬我覺得監工都有困難，QA都沒這麼低薪純手動測，不會寫script的QA都沒這麼廉價吧

有AI以後感覺對於有經驗的算是利多 雜事可以都給AI做但這些雜事通常也是腦袋已經有想法要怎做 只是礙於時間沒去做 只要專注比較難解的問題就好 對於新進的可能就沒那麼友善

AI你沒叫他切 他也不會切，結果還是要有腦的人來叫AI切

比起寫UI似乎更需要明白UX的人……

3 4萬就是測試員而已 不是看code 為什麼那麼多人總覺得要看code? 又不是在寫Linux kernel AI的code不用看 只要測試就好 這是黑箱的概念 你管它裡面寫得怎麼樣? 以前你外包給外面公司專案 你會去看code 你能拿到Source code嗎? 還不是寫得爛爛的一堆

樓上可以去看一下職務說明,他要找能檢視code的人.

講都是這樣講 誰不是做鎖螺絲的事 請要請會造火箭的人 有公司招人要求會寫得很低嗎 會十八般武藝就是公司賺到 3 4萬就是來做測試工作而已不過感覺程序員的末路要來臨了 以後看來就是少數的架構師+低薪的測試員

所以幹嘛請人？直接通通AI agent串一串讓AI Review 運用Ralph Loop 弄到對為止就好，看看是人工貴還是token貴

以後測試員也會少吧 等到環境建起來全部都能自動化且可靠 也不需要測試員 過渡時期當然先用人工

現在大廠不就都自動化測試了 只是還是會有一些QA contractor

3萬就是找不到人而已，這個薪水去做服務業都更賺，會來應徵的是什麼人才完全無法想像

推

也不能這樣說 你技能是寫code的會去高薪服務業?大概合理情況是找到一堆來練功的而且華碩應該有分紅 服務業沒有

會變成一開始技能就別點前端了...

3萬找測試也是有可能...

認同自我良好那一段

身為前端好奇如果後端api設計不合理，ai會該嗎？我工作內容到請ai寫code都是已經跟後端討論好了不會遇到這狀況。如果是三萬工程師會發現api有問題請後端改嗎

不會發現因為ai會腦補

請3萬的人要先懷疑的是她看得懂AI在寫啥嗎講到工作內容 現在能用AI的公司 哪個員工不是在做?有用AI工作的 哪個內容沒有"檢視並修正AI產的code"?講白了這職缺就是一般低階碼農啊 需求也要你會前端

要讓3-4萬水準的人力（定義 作業能力就小7那種 至少會操作對應設備 能完成重複業務） 參與程式生產過程 那需要一個完善的「流程」搭配AI 以目前市面上的來看 基本上都還沒有提供一個完善的流程 換句話說 至少這塊要企業端自己做 目前AI在協作方面能讓工時效率放大不少 但..還沒辦讓小孩玩大車就是了 如果有企業能做出「適用於自己公司的流程」搭配AI那就有可能了

我覺得要重新定義網頁的設計需求 因為以後大概都是AI在幫人類檢視和操作網頁了

我是猜以後應該會有類似 robot.txt那樣提供給AI操作的指南 可能用openapi or mcp之類的

AI 是沒有辦法扛責的，再怎樣一定都要有人看啦...

AI真的專門淘汰你們這種等級的群工程師而已。網頁寫三萬以上，一堆工程師跳針3萬。誰不知道這種公司，依照學歷經歷調整薪水，找碩士怎麼可能3萬。就一堆外行人，被AI淘汰的工程師，大概連大公司都沒面試過，在那亂猜而已。

因為是華碩，比三萬高也高不到哪，我面試過拿過offer華碩這波沒吃到AI，之前還搞大水池，真的沒辦法開多高薪資，就連最紅的AICS現在也沒消息了

石頭對軟工這種態度難怪手機部門做到收掉

我覺得請新人然後叫他用AI寫code不要自己寫＝品質比較高比較像是這個崗位的本質只是JD不好這樣明寫所以變成現在的文字（

三萬只是找個人去背鍋吧

三萬以上不就三萬 了不起三萬五真能開高的話一開始就會分兩個職缺開了 當人沒找過工作？資方當久了別連自己都騙了

當勞工都白癡沒用過104? 還是華碩人資是白癡?能寫面議幹嘛寫3萬以上 不就是想用3萬找人不敢寫面議就是怕開出4萬以下offer被檢舉啦

三萬以上當然會依學經歷給薪水 但覺得會給到四萬以上才奇怪再者他要壓你薪水給你三萬你也不能說什麼

說3w以上還太樂觀，可能是含勞健3w，實拿2w8

三萬基本只能看實機效果不用懂code，那真的是叫QA自己來跑就好了

光第三點就要有經驗的人才辦得到了，一般菜鳥很難及早發現AI已經誤解指令

本來就是找QA啊 只是他們想要會AI的QA以後也只會有QA缺啊 你以為程式是人寫的嗎

以為人不用去修AI寫的code，還是token無限量 ai loop改?3萬大便薪水被嫌應該的

三萬以上也不可能到四萬吧...會的話就直接寫了

還在理解錯誤 人本來就不用去改AI的code 有問題就叫AI修到好就好 你下的需求明確一點 問題描述仔細一點未來的AI都能搞定(現在就已經差不多了) 有問題是你講得不夠清楚拆得不夠細

樓上要不要先學一下怎麼看JDJD就這樣寫了www

多少人還在以為AI是智障 講真的你去跟現在的AI聊天你覺得你有贏過它嗎? 還是有什麼你懂的它不懂你理解它無法理解的? 更別說在寫程式這方面了 它現在只是還有點問題 它的理解力沒問題比大多數人都還強

講得不夠清楚拆得不夠細 到頭來你還是要人懂整個工程JD都不看還在人槓 說不定華碩連AI Agent都沒提供經費使用

上面講了就少數架構師+低薪測試員了 當然公司很貪心希望測試員也能修正一些問題 JD寫的到底有沒有看清楚 它說的是檢視並修正 修正又不是叫你改 AI時代還用人在一行一行看跟改AI產生的幾千幾萬行程式碼可能嗎? 還停留在你自己的舊觀念未來就是機器大批量跟自動化生產的過程 要的就是能監工並使用機器的人 還停留在要師父一針一針織 一針一針看?前面就講了黑箱的觀念 有些人還是不懂 鑽在牛角尖裡不會抽象化還能做什麼?把AI當成一個人一台機器 今天出錯就叫他弄到好/機器重新輸入參數調整重跑不用去看機器裡面的構造不用去修機器ok? 你做的就是檢視結果以及叫它修正 這才是正確理解廠商的意圖

不是華碩員工還能幻想這麼多也真厲害叫AI修是一個solution,但三萬薪水的一樣沒能力修正然後大家也只是根據JD做猜測而已，不用說的那麼武斷

是誰在幻想啦? 你不也是用你hidog的腦袋在幻想新工作檢視跟修正的意思? 啊不然是怎樣能做到這些只有3萬起你說說看

我不會花三萬找人w

三萬薪水的一樣沒能力修正是你的認知錯誤 修正能力是在AI身上 不是在人身上 3萬正常人只要會檢查問題表達問題就好 你以為要懂程式語言資料結構?

嗯我不覺得花三萬找到的人有能力處理這些啦 但跟槓精不想浪費口水了

叫AI改不是一個solution 是只有這個solution 看不清未來 搞不清楚

不把話說死 但是這個等級的人連要操作 ai 都有問題 XD

出社會太久的可能沒注意到通膨的影響要知道現在最低薪資是295003萬在十幾年前可能還能找到剛畢業的大學本科現在這薪水跟搖飲料等價了算時薪的話 搖飲料還更高我都懷疑這薪水會不會找到連開機鍵都不會按的人了

AI是很好的執行者 比人類好是沒問題的 人類要轉換角色

文組前端轉職仔現在還有嗎

比較好奇你們怎麼不覺得是前端反過去連api 一起做了，以後不用叫前端叫軟工就好

這不就是全端工程師在做的事

不說操作AI了，用email可能都有問題

三萬的人怎麼看得懂哪裡有問題 比 AI 來 review 還爛

逆風一下，現在用三萬可能找不到人，但過幾年很難說，如果市場供過於求就有可能

沒阿，如果前端薪水變三萬，那就不會有人學前端了

薪水真正3萬或4萬也不是重點 就是低薪的職務 這邊可以看出廠商對新AI職務的定位 就是能操作機器的工人而不是需要技藝的老師父

我都懷疑樓上就是華碩的HR或是主管了XD個人不看好能把前端工程師OP化啦...3~4萬大概就是全聯/超商等級的員工,英文可能也不行這樣的人要怎麼教會他操作AI,薪水拉高一點可行性還比較高

有什麼好歪話題的 扯到我是華碩的人 典型的陰謀論或是針對人身做攻擊的你也不是認真要討論事情

好啦，反正一段時間後就知道華碩有沒有成功用三萬找到工程師了

所以才說3萬就公司內的職等低標啊，不代表他真的要用這預算，就照表填而已，不如說為什麼現在還有不合時宜的表

推三萬就是超商等級的員工+1

很快就會被AI agent取代了，連便宜的缺都沒了

3萬請來用AI檢查AI產的code差不多

啊我想到了 3萬顧一些妹子 什麼都不會沒關係 反正會有男工程師加班幫忙 我以前待過的公司就看過這種狀況最後這些什麼都不懂的就離職找其他公司的高薪工作最後華碩成功讓其他公司多一堆冗員 winwin

樓上XDDD

推分享

石頭PM不就是這樣嗎

華碩十幾年來在104都是開3萬多吧，不知道有沒有其他的加成疊上去，不然一直有人進去也蠻奇怪的

我們老闆也認為寫程式很簡單，認為不用太高的預算，這在台灣老闆裡面很正常，寫三萬說不定我們老闆還嫌多