作者:
praiseZun (praiseZun)
2020-06-13 23:35:08最近在翻日本的軟體就業市場,版上一搜便搜尋到這篇文
嗯, 這篇X5直接被噓爆了
說真的我感到非常困惑
以下是我對搜尋這間公司得到的一些情報
https://career-theory.net/axas-company-dispatch-reputation-99491#index02
https://en-hyouban.com/company/10200014971/salary/
https://en-hyouban.com/company/10200014971/kuchikomi/
總結的來說這間公司是
1. 屬於SES的外包階層
2. 工時,相關福利正常
3. 薪資依照個人能力調整, 調整幅度不小
4. 在外包界中似乎也算中上游了,可以接到不少上游工程的案子,因此以磨練實力來說的
話來不錯?
整體來說在日本是一間不錯的SES公司
那為什麼在板上直接被噓爆了呢?
不外乎是開出來的底薪低,但人家條件就寫了沒經驗也可以阿
日本IT業界有他們的問題,SES文化也經常被檢討
但我不懂的是就我的了解, 台灣的軟體業界也沒好到哪裡去
特別是薪水,以這間來說薪水就屌打非常多台灣的公司
但在板上很常用一句日本薪水要除以10這種莫名其妙的算法就先噓再說
我是覺得滿奇怪的 求解釋
修正: 大學代號打錯了 113->114
台灣人過去不用租屋哦？福利什麼的會跟當地一樣哦？要去異地工作領這種薪水是要怎麼生活？
作者:
hduek153 (專業打醬油)
2020-06-14 00:07:00出國工作不是喜愛那國就是為了更好的薪水後者數量一定較多 所以這薪水相對不吸引人語言跟國情都是一大挑戰啊
作者:
tw689 (台灣689)
2020-06-14 00:35:00你覺得不低大家覺得低啊對大多數人來說就算剛畢業到日本的拿24萬日幣也是低，才被噓爆不是嗎? 我是覺得高標準一些也是好事就是了的確日本的薪資是出奇的少 蠻久以前面過台灣樂天，也是跟我說 你知道你開的比在日本的主管還高嗎? 我只想說那也太慘了
??這麼兇幹嘛 是派遣公司來吵的嗎?我是說這篇的P大 根本不是來發問的
作者: s06yji3 (阿南) 2020-06-14 00:44:00
樓上開月薪10萬以上嗎？
作者: tsao1211 (Sunday) 2020-06-14 00:44:00
對有能力出國工作的人這薪水就是太少
作者:
Baitman (餌男)
2020-06-14 00:49:00考慮物價水平 稅 之類的 這個薪水應該差不多在台北25k左右
閱讀文章內容是有什麼困難嗎？ 都幫你算好生活費要17萬，24萬的工作扣掉税實入不到20萬。軟體新鮮人在台北起薪700k不困難還不用背井離鄉扣掉房租存的都還比較多
作者:
tw689 (台灣689)
2020-06-14 00:53:00為什麼你要假設人家沒看過你內文呢? 到底是誰在假設下不好好討論的? 你問的問題我看起來都有解答了 你不接受而已
作者: s06yji3 (阿南) 2020-06-14 00:55:00
如果為了錢或更好的生活品質而出國，這個價碼就是太低。連新人沒經驗都不建議去。
而且一家福利正常的公司怎麼會被解釋你認為是個優點？
為什麼同樣薪水不用日本人要用一個外國人1. 你是中高階稀缺人才 2. 你是便宜的外勞
有在台北找過軟體工作再來討論好了，連巴哈那篇提到的系統廠10年前就底薪5*14了，現在都開到6*14...你拿一篇巴哈的文章出來打臉？ 別笑死了
作者: momoChuChu 2020-06-14 01:05:00
這薪水比外勞來台的CP還低
因為PTT新鮮人都是菁英，沒道理領的跟日本人一樣這裡看到國外的缺，沒3倍薪都是被噓的份
巴哈那篇的觀點可以說是蠻全面的，但現實是一般的新鮮人CS碩到系統廠也都是600k-700k。除非你要討論的例子是非相關科系半路出家的例子，但這種案例實在是沒有任何意義
作者: sanpf (sanpf) 2020-06-14 01:21:00
可能是因為海外工作的刻板印象就是要比台灣高兩三倍才值得去，可是有這薪水條件的通常是高階缺。然後那篇開的範圍包含了沒經驗的區間，如果用刻板印象帶入，第一直覺就會想噓。加上可能會出現一些這薪水等於台灣22k之類的推文，讓後來的人帶入22k這數字去推算，自然就會一直噓聲不斷了。
就我看本版日商徵才情況來看，年薪沒有500萬的都是等著被噓XD
作者:
ccode (廢柴)
2020-06-14 01:53:00作者:
TAMSHUI (讓我醉æ»åœ¨å¤¢è£¡~)
2020-06-14 01:59:00你想來就來吧。但房租、物價、稅、保險等，明明就差很多。個人經驗東京來說台灣薪水*2差不多，換算回來大概月薪35kNTD。會想出國的跟領35k的，我想交集應該不多，除非很有愛...
作者:
ccode (廢柴)
2020-06-14 02:14:00剛剛上indeed爬了一下，相同公司的IT相關缺，其實有待遇更好的..
作者: MonyemLi (life) 2020-06-14 08:22:00
有些東西是統包，同捆包，會綁些新人。增加獲利薪水這事，有人說周邊沒低於百萬的。有人說百萬很難。因為描述省略了太多背景
作者:
iamshiao (CircleHsiao)
2020-06-14 08:50:00只想別人同意你就不用假提問了
作者: ku399999 2020-06-14 10:07:00
只報底價，又這個價擺明不想要人才吧
作者:
nelley (名字：大便王)
2020-06-14 10:50:00明明就有比較兩地消費水準的網站，去那查就不用看鄉民們只會除以10了。。。
系統廠都出來跟APP/WEB比薪資了，有沒有IC設計也要出來比的?
作者: yolasiku (我的綠卡能吃嗎) 2020-06-14 12:13:00
眼高手低 沒實力沒經驗 卻把自己當神人 東挑西挑所以你覺得你還需要跟這些人講解？
作者: tsao1211 (Sunday) 2020-06-14 12:20:00
也不用講解這麼多，日本IT本來就不是就業的好選擇，有能力的去歐美更好，所以也不用講有能力薪水比台灣多高。就算在亞洲 去大陸香港新加坡澳洲都比日本好
阿日本人當地有房子的機率比較高還是台灣人 你要去就去不要合理化這些不合理的薪資 笑死口氣到底在派三小 ㄏ
作者: s06yji3 (阿南) 2020-06-14 12:49:00
沒經驗和新人就完全不推薦去日本，整個沒有比較好。SES一點都不吸引人。
作者:
GGFACE (ggface)
2020-06-14 13:37:00SES是什麼？
作者:
siriusu (かがみは俺の嫁。)
2020-06-14 15:18:0024 萬在日本沒宿舍真的沒比台灣 22K 好到哪裡去房租再怎麼省也要四五萬 同樣的錢拿去租台灣一萬肯定好得多 說不定五千的都比你租四萬日幣的好 還不用擠電車可樂 160 日幣 台幣是 29，吃外食的就貴更多了24 萬扣掉稅大概剩 19 萬，扣掉房租剩 14 萬不可能餐餐外食 算你省吃儉用每餐吃便利商店 1500 又要再扣 五萬水電瓦斯網路扣掉假設完全不出去玩存 八萬好了差不多就是剩 22K NTD 存的當然是有機會比在台灣只領22K多啦但 1. 你要會日文 2. 你要過得比台灣辛苦3. 你要放棄身邊的人際關係
作者:
ccode (廢柴)
2020-06-14 15:35:00之前住多摩地區share house，65000包水電瓦斯網路，吃的靠
作者:
siriusu (かがみは俺の嫁。)
2020-06-14 15:35:00更何況台灣現在也不是真的只有 22K 的工作可以找
作者:
siriusu (かがみは俺の嫁。)
2020-06-14 15:36:00我只能說這樣的條件要願意來，基本上就是要夠有愛
作者:
ccode (廢柴)
2020-06-14 15:37:00所以還是有機會存的...只是很壓抑XD
作者:
siriusu (かがみは俺の嫁。)
2020-06-14 15:38:00喔喔感謝分享 看來我抓的費用還是稍微有點高 不過我個人是覺得真的不是那麼難得的機會啦就自己評估看看是不是自己想要的囉 希望能幫助你釐清是說 share house 的話就是小雅房對吧 當初也考慮過但真的很壓抑啊 辛苦了 <(_ _)>65000 多摩應該算是還不錯的 shsrehouse 了 應該至少不是宿舍是自己一間？
作者:
ccode (廢柴)
2020-06-14 15:52:00個室+公共空間，有請人定期打掃，偏高級。但有些人可能受不了雷室友，一個人住的話生活費自然就高了。總之窮有窮的過法。但是可以的話還是建議上linkedin, indeed, en world等管道找工作，有些會註english ok，待遇也不錯的可以試投
作者:
linkmusic (linkmusic)
2020-06-14 17:01:00你拿會日文的軟工薪資跟不會的比，還說跟台灣不會日文新鮮人開的薪資不也差不多，是不是搞錯什麼了？更別提海外工作回家的成本跟當地比差太多，要省錢的話當地沒有沒經驗可以重新教我是不相信啦，別坑外國人
說真的你既然不願意相信這些資訊你就自己去嘗試看看啊==講一堆
作者:
Kenhon (kenken)
2020-06-14 21:03:00薪水相對低，又是派遣免洗缺，滿適合日本人做的
作者: EPGo 2020-06-14 22:18:00
身邊經驗，軟體工程師海外求職無非是想跟全世界的工程師競爭入門職缺應由當地 Junior 軟體工程師填補 為何需要跨海徵才?
作者: azureroki (Roki) 2020-06-15 06:33:00
大家都領最低工資你最開心